管理人氏へ ＡＧ 2001/01/13 13:37:09 (修正2回) ├一票！ h.b 2001/01/13 13:48:41 ├アノー。（追加） 通りすがり 2001/01/13 13:52:47 (修正2回) ├う〜ん（苦笑） 雅版 2001/01/13 14:00:26 ├便乗追加：御影教授もね。（to) HARA 2001/01/13 14:34:12 │└任務遂行（＾＾； 御影教授＠ＨＡＲＡ風紀委員長の過去ログ公開中（＾＾； 2001/01/13 19:47:00 (修正1回) │ ├任務遂行（＾＾; HARA 2001/01/13 20:00:37 │ ├楽しいかい？ ディーシーガード 2001/01/13 21:07:31 │ └うざいっす。マジで。（ＴＯ） きい☆ほるだあ 2001/01/13 23:59:02 ├難しいのでは 氷上検事 2001/01/13 16:10:42 ├・・・・・・・ toto 2001/01/13 16:17:05 │└僕「ら」？ Fate:: 2001/01/13 23:21:45 (修正1回) │ └してないでしょう。。いつもいつも煽ったり... toto 2001/01/13 23:27:14 (修正2回) ├ここの管理者って（↓） あきんどないと 2001/01/13 17:04:06 (修正1回) │└管理運営って すだ 2001/01/13 18:34:15 ├まぁ まーとん 2001/01/13 17:33:35 ├やれやれ、自己批判の好きなお人だ archon 2001/01/13 21:17:44 │├たしかに砲の鼻ツリーでのAG氏の荒れようは... きくやま 2001/01/13 21:47:57 │└管理人氏へ ＡＧ 2001/01/14 01:10:30 ├一言 ヘボナイス 2001/01/13 21:30:39 ├ここの管理人に云っても フューラー 2001/01/13 21:48:20 (修正1回) ├でも、どうしてその問題が起きたの？ ☆傷だらけの天使☆ 2001/01/13 22:45:31 (修正2回) ├ＡＧさん。過去ログ見たけど mit 2001/01/13 22:55:41 (修正1回) ├テメエがウゼえだけだ。 云 2001/01/13 23:24:16 ├一括レス ＡＧ 2001/01/14 00:17:10 (修正1回) │└貴方は嘘吐きですね。 暁 2001/01/14 04:39:20 ├どっともどっち す 2001/01/14 00:34:40 ├↑の二人に物いうのも筋違いすべてはキムチ... クック 2001/01/14 00:38:15 ├んが（追加） スケアクロウ 2001/01/14 01:19:31 (修正2回) └これが、『馬鹿』ですね。 2001/01/14 04:29:03
管理人氏へ ＡＧ 2001/01/13 13:37:09 (修正2回) ツリーへ
| 管理人氏へ | ||
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ひたすら私の発言に誹謗中傷レスをつけ、ゼータビッツ社の 運営する違法サイトへのリンクを張り続けることだけを 活動目的としているarchon <rpumcnxnqp> 氏と黒仙人 <xtrjzemvvs> 氏 の書き込みの削除とＩＤの停止をお願いします。 再三お願いしていますが彼らはひたすら荒らし行為のみを 行っています。是非、対処お願いします。 また、両氏は妄想で私を攻撃するのはやめて下さい。 他の方にも迷惑です。 メールは出していますが、積極的な削除、ＩＤの停止などは 行っていただけていません。また ＞■ 専用のBBSのない話題について の情報交換の場です。BBSへの意見・要望についてもこちらへお願いします。それ以外の話題は禁止とします。 とありますのでこちらに要望として書かせて頂きました。 |
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├一票！ h.b 2001/01/13 13:48:41 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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一票！ ＞他の方にも迷惑です。 |
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├アノー。（追加） 通りすがり 2001/01/13 13:52:47 (修正2回) ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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アノー。（追加） メールを何回か出しているのならそれは管理人さんがなにかしら怠っているのではないでしょうか？＜管理人さんを弁解するつもりはありませんので。 確かにそれでは直接書き込むしかありませんね。 事情も知らずに書き込んで申し訳なかったです＞ＡＧ氏 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 以下原文 あなたならご存知だと思います。 書き込みの削除・ＩＤの停止は管理人に直接メールで送った方が効果的でしょう？ というか、これがセガＢＢＳでの常識ではないのでしょうか？違いますかね？ あなたのような常連でしたらその辺の事は理解していると思ったのですが。 確かに攻撃されているというのに同情はします（と、いってもどんな攻撃・荒らし行為をされているのか私は良く知らないのですが） しかし、そんな事をＢＢＳに直接書き込めば、他のその他ＢＢＳに来ている方が迷惑すると思います。 悪い事は言いませんのでこういう発言は出来るだけ控えた方がいいのでは？＜別に発言するなとは言いません。しかし関係ない人間が見ると訳解かりませんし、あまりいい気分もしません。ですのでメールで送って欲しいのです。 乱文ですがこれで失礼しますね。 |
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├う〜ん（苦笑） 雅版 2001/01/13 14:00:26 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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う〜ん（苦笑） 仕方ありませんねえ〜(´ヘ｀;) 私から管理人の方に伝えておきます。 今回だけですよ。 |
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├便乗追加：御影教授もね。（to) HARA 2001/01/13 14:34:12 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
| 便乗追加：御影教授もね。（to) | ||
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│└任務遂行（＾＾； 御影教授＠ＨＡＲＡ風紀委員長の過去ログ公開中（＾＾； 2001/01/13 19:47:00 (修正1回) ツリーへ
| Re: 便乗追加：御影教授もね。（to) | ||
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任務遂行（＾＾； 他力本願はダメだよ（嘲笑） ＞カウンター稼ぎ、客引きは「おまけ程度だから」 繰り返しですが、「程度だから」 とは、一度も書いてません。「おまけ」とは書きましたが（＾＾； ＞と、全く反省無く、規約違反行為を続けエンターテイメントでちゃんとマナーを守っている人たちを虚仮にしながらも、毎回のようにあざ笑って、 ＞エンタメの次は、その他の人間たちを虚仮にする気かい？と言いたくなる 繰り返しですが、僕は、虚仮にしているつもりはないです。「来て下さい」とは、書いてませんし（＾＾； ＞このツリーの状況を知ってか知らずか、今だにストーキングを続け、 繰り返しですが、お構いなく。これが僕の任務ですので（爆） ＞アニメBBS、過去ログを荒らすの大好き！ ＞ある意味、怖い物知らずの御影教授氏へ 過去ログの有効活用ですよ。君にとっては、「荒らし」かもしれませんね（嘲笑）「怖い物」ってなんですか？（爆） ＞はいはい。どうも！ せっかく、提案してあげたのに、感謝が感じられないね（嘲笑） ＞ps：まだ、黒仙人氏、archon氏、ゆうじ氏とそっくりな言動を続けるのでしたら、次はどのメール暗号で、私のレスにストーカー的返信されるのか ＞予め、教えていただければ幸いです。 繰り返しですが、教えるわけないでしょう。無断で例に挙げている、黒仙人さん、archonさん、ゆうじさんへは、謝罪しないくていいの？あと、よかっ たね。他力本願できる、強靭な味方ができて。彼へは、感謝レスしなくていいの？（嘲笑） |
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│ ├任務遂行（＾＾; HARA 2001/01/13 20:00:37 ツリーへ
| Re: 任務遂行（＾＾； | ||
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任務遂行（＾＾; 自分のＨＰを宣伝しないでね以下省略 http://www2.sega.co.jp/bbs/article/o/other/295/oilrni/bskdiy.html カウンター稼ぎ、客引きは「おまけ程度だから」 と、全く反省無く、規約違反行為を 続けエンターテイメントでちゃんとマナーを 守っている人たちを虚仮にしながらも、 毎回のようにあざ笑って、このツリーの状況を 知ってか知らずか、今だにストーキングを続け、 アニメBBS、過去ログを荒らすの大好き！ エンタメの次は、その他の人間たちを虚仮に する気かい？と言いたくなる ある意味、怖い物知らずの御影教授氏へ ↓ >他力本願はダメだよ（嘲笑） はいはい。どうも！ ps：まだ、黒仙人氏、archon氏、ゆうじ氏 とそっくりな言動を続けるのでしたら、 次はどのメール暗号で、私のレスに ストーカー的返信されるのか予め、 教えていただければ幸いです。 |
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│ ├楽しいかい？ ディーシーガード 2001/01/13 21:07:31 ツリーへ
| Re: 任務遂行（＾＾； | ||
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楽しいかい？ このような事でしか喜びを見出せないなんて・・ 同情します。 今夜から寒さが厳しくなるそうです。お体に気をつけて。 |
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│ └うざいっす。マジで。（ＴＯ） きい☆ほるだあ 2001/01/13 23:59:02 ツリーへ
| Re: 任務遂行（＾＾； | ||
| うざいっす。マジで。（ＴＯ） | ||
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├難しいのでは 氷上検事 2001/01/13 16:10:42 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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難しいのでは 無いかと思います。 私は、当事者間の間で何があったのかは知りませんが、難しいと思います。 私も、あるアーティストのファンなのですが、事あるごとに、嫌味なレス(中傷までいかないのが、知能犯。) を、付ける者がいるので、対処のメールを送りましたが、何の音沙汰もありません。 それに関連して、『てめえ、バカか…』と言う中傷レスをされたので、 一応また、メールを送りましたが、そのまま残っています。 名前の書かれていない物には、メールを返送できません、と書いてあるのに、返ってきません。 セガ伝言板利用規約にある、誹謗、中傷の禁止と言うのが、曖昧な判断で行われているからでしょう。 本物の、アーティストや、ゲームクリエイター、映画監督、漫画原作者などから、 告発されたら、直ぐ対処すると思うのですが、一般人は、無視されるのでしょう。 何か、やり切れない思いがします。 |
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├・・・・・・・ toto 2001/01/13 16:17:05 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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・・・・・・・ あなたもほかのひとを挑発するようなこと してきたからいけないんじゃないかなー・・・ まぁ今回は自分が悪いと思って あきらめなよ・・・ というか何歳なんだろうね？ たぶんいいとしなんだろぅ？ ここでそんなことしてるより働けよ・・・・ 僕らの目から見てあんたはウザイ部類です 普通にしててください |
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│└僕「ら」？ Fate:: 2001/01/13 23:21:45 (修正1回) ツリーへ
| Re: ・・・・・・・ | ||
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僕「ら」？ ＞ここでそんなことしてるより働けよ・・・・ 発言時間を見て書いたんだと思いますが 大きなお世話では？（＾＾； AG氏は働いていないとも言っていませんし。 これでまた…（笑ひ） * 何をしてないんだろう？（＾＾； 僕「ら」って？ |
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│ └してないでしょう。。いつもいつも煽ったり... toto 2001/01/13 23:27:14 (修正2回) ツリーへ
| Re: 僕「ら」？ | ||
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してないでしょう。。いつもいつも煽ったりしてるんだもん 普通にしてればいいんですけどねぇ・・・ |
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├ここの管理者って（↓） あきんどないと 2001/01/13 17:04:06 (修正1回) ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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ここの管理者って（↓） 参加者間のゴタゴタには信じられないほどいい加減ですよね。 以前、ここではない他（ですがセガＢＢＳ内）のＢＢＳで喧嘩腰になった 人物が居て、その人物が「ここで言い合っても埒が開かないから一度直接 会え。共倒れになってでもケリつけたる」みたいな事を言い出して、周りが 何言っても聞かなくて、そんなだから管理者に「こんなの助長していいのか？」 という趣旨の抗議メール送っても無しのつぶてでしたし。 今回の件でもとにかく問題なのは「余所でのゴタゴタを持ち込むな」に 尽きるはずなのに、何ら手を打とうとはしないですし。当事者のどっちが 正しいかなんて関係なくて、ただ、ここでいらん騒ぎを見たくないだけなのに。 （という趣旨のメールは既に何度も送っています。が、当然反応無し） 歌詞を載せちゃったとか、新作ゲームソフトの発売日とか、他社ハードの 話題とかなら瞬殺するくせに、こういうのには怠慢なのは一体何なのやら。 「ＢＢＳの管理能力や雰囲気」もまた「セガの評判」に影響するであろう事の 想像すらつかないんでしょうね、きっと。＜表で管理者批判はあまりしたくは 無かったが正直なところ最近は特に見るに耐えない ちなみに私は当事者どっちの味方をするつもりもありません。 （以下追加↓） 大変なのは大変だと思います。こと、誰かに対して「書き込み禁止」なんてのは 慎重な対応が必要であろうことも。ただ、「誰が悪いか正しくないか」とかは 後回しでも仕方ないにしても、「放っておいても荒れるだけで何ら得るところなし」 としか言いようのないツリーなんぞは、さっさと消さないと余計に面倒が増える だけだとしか思えなくて、そこが疑問なんですよね・・・・＜管理体制 |
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│└管理運営って すだ 2001/01/13 18:34:15 ツリーへ
| Re: ここの管理者って（↓） | ||
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管理運営って 結構面倒なんですよ 僕の会社の運営組を見ているとやっぱり毎日ゴタゴタしてます ね（笑） 小さいサイトなんですが、メールも毎日そこそこ来ますし 極たまーにですが掲示板も荒れたりしてます そんな規模でもその日の問題はその日中に解決は出来る量では ないみたいです 特に不正使用者の削除などは慎重な対応を要することなので 運営組での話し合いは必須になると思います それに掲示板の管理だけが仕事なんて聞いたことありませんし 恐らくその他に企画なんかも担当していることと思います ちなみに僕の会社のサイトの掲示板書き込み量はゼガＢ全体の 1/50くらいかな（笑） そんな僕はシステム組ですが |
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├まぁ まーとん 2001/01/13 17:33:35 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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まぁ よく自分のことを棚に上げて、そこまで言えるものだと感心します。 あなただって、人のことを誹謗中傷しまくってるじゃないですか。 ほかの人の迷惑です。 あなたがもう一度、発言拒否になってください。 |
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├やれやれ、自己批判の好きなお人だ archon 2001/01/13 21:17:44 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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やれやれ、自己批判の好きなお人だ http://hensan.hoops.ne.jp/ag.zip 皆さん、サイコ―ですかー？（砲の鼻）[ag09.html] ▼ ＡＧ 1999/12/03 10:04:13 [ノートメニュー] いえ ストーカーなのではありません。 「トンデモない発言」にレスを付けているだけです。 貴方が人を罵るのが趣味のように、私もここでレスを付けるのが趣味 なのです。私にレスを付けられたくないのなら妄想を書くのはおやめ 下さい。貴方へのレスが多いのは、貴方を追っかけているのでななく 貴方がトンデモない書き込みを多数行うからです。 ▼ ＡＧ 1999/12/03 21:08:20 [ノートメニュー] いいえ 私がＢＢＳで書き込みをするのは、規約に反しない限り自由です。 貴方が、私にレスを付けられるのが不快ならば、私は自由を奪われる のが不快です。 あら、貴方、人に迷惑をかけてますね。 もしかして、私に迷惑をかけるのはＯＫだと、自分は人に迷惑を かけるのはＯＫだと、こう仰る？ http://www.nurs.or.jp/~nspixp/ |
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│├たしかに砲の鼻ツリーでのAG氏の荒れようは... きくやま 2001/01/13 21:47:57 ツリーへ
| Re: やれやれ、自己批判の好きなお人だ | ||
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たしかに砲の鼻ツリーでのAG氏の荒れようは酷かった。 氏にはもうちょっと、協調性というものを学んで欲しいと 思います。 なんか、通信簿の担任コメントのような事を書いてAG氏には 失礼なんですが、、、 先にあやまっておきます、、、m(_ _)m |
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│└管理人氏へ ＡＧ 2001/01/14 01:10:30 ツリーへ
| Re: やれやれ、自己批判の好きなお人だ | ||
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管理人氏へ 利用規約に反する書き込みです。 即刻削除をお願いします。 |
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├一言 ヘボナイス 2001/01/13 21:30:39 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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一言 結論から言えば『どっちもどっち』といった所でしょうか。 確かに荒らし行為のみというのは感心しませんが、これ程中傷 されるという事はあなたにも何か問題があるのではないですか？ 話によればあなたも以前荒らし行為をしていたそうではないですか。そうなると、必ずしも相手『だけ』が悪いという訳にはいかなくなりますね（もちろん、荒らしがいけない事であるに変わりはありませんが）。この際、『過去の事に関して謝罪』するなどして和解した方がよいのではないでしょうか（私はこれが一番の方法と考えます）。そして、相手に中傷される様な書き込みを控える等した方がよいと思います。 とにかく私が言いたいのは 『喧嘩はよそでやれ。そして荒らしは出ていけ』 という事です。 それでも中傷が続き此処が荒れる様でしたら、私は彼ら共々あなたに二度と此処へ来ないで頂きたいと思います。他の方々にも迷惑です。あなた方の論争でＢＢＳを荒らして欲しくありません。その様な事が無い様、御理解の上御協力お願いします。 P.S. 無礼な発言、失礼致しました。 ｍ(_ _)ｍ |
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├ここの管理人に云っても フューラー 2001/01/13 21:48:20 (修正1回) ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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ここの管理人に云っても 事態は改善しない可能性が高いです。 http://www.sega.co.jp/dreamcast/QandA/inquiry.html 苦情訴えるなら上の方がよいと思います。 セガＢＢＳは管理スタッフそのものを管理すべきチェック機能がないため、 もたれ合いの中腐敗しており、 都合の悪いことはもみ消す体質になっています。 メールは無視すればよいし、発言は削除すればいい。 あんまりうるさいなら発言停止にすればってなわけです。 セガの上層部に直接云わねばならないと思っています。 今日あたりは管理スタッフも上司がいないのを良いことに漫画でも読んでいるのではないですか。 猛省を望みますね。 参考 ネット被害対策室 http://www.kisweb.ne.jp/personal/dalk/higai0.html |
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├でも、どうしてその問題が起きたの？ ☆傷だらけの天使☆ 2001/01/13 22:45:31 (修正2回) ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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でも、どうしてその問題が起きたの？ それ、知らないんですけど。 どっちが悪いか、判断できないです。 基本的には、どちらかがやめなければおさまらない問題だとは 思うんですけど。 まぁ、行くか行かないかは、見た人の勝手なんだし？ それをいちいち気にしてても仕方がないとは思いますけど。 |
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├ＡＧさん。過去ログ見たけど mit 2001/01/13 22:55:41 (修正1回) ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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ＡＧさん。過去ログ見たけど あなたも結構酷い事言ってるような・・・。 本当に妄想だけで攻撃してるんでしょうか？ （まあ、殆どは直接見たわけではないので、 これらが偽造でないとは言いきれませんが…） でも確かにＡＧさんが言うサイトも酷いですね。 しかし、そこにリンクを張るだけで書き込み停止って良いのかな？ リンク張ってなくても、見る人は見るだろうし。 しかし、慰謝料って事は告訴ですか？ 僕から見ると、どっちもどっちの口喧嘩って 感じもするし、勝利は難しいと思う…。 |
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├テメエがウゼえだけだ。 云 2001/01/13 23:24:16 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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テメエがウゼえだけだ。 http://zworld.degital.net/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=segabbs&show=all テメエがＩＤ自分で捨てろ。変人め。 |
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├一括レス ＡＧ 2001/01/14 00:17:10 (修正1回) ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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一括レス 逐一レスをつけたかったのですが、気になったものにのみレスを したいと思います。思いがけなくツリーが埋まってしまい このような形となりました。レスを頂いた方、有り難う御座います。 ＨＡＲＡ氏へ どうも御影教授氏も同様の行動をしているようですね。 これが削除もＩＤ停止もされないということは、特定の一人を付け狙って 「意見の交換」ではなく、「中傷」のみを目的にして活動しても良い ということになるのでしょうか。 だとしたらそれは明らかに規約に反していると思います。 管理人氏へは厳正な対処をお願いしたいと思います。 氷上検事氏へ うーん、ただつけ回して批判をされるのなら全然かまわないんですが、 最近私への批判って、全く根も葉もない事への物が多いんですよ。 それならそれで別にかまわないんです。「私がいつそんなことを 言いましたか？」と言うだけでいいんですから。 しかし、黒仙人氏らの行動は目に余る物があります。 ＨＰを誰が作りっぱなしで放置してあろうがほっといて欲しいものですが、 私の個人情報が記載されている、ゼータビッツ社の運営する誹謗中傷サイト へのリンクは私の社会生活へ被害をもたらす可能性があります。 彼らはしゃれになることとならないことの区別が付いていません。 ならばここを管理する人間がその区別をしっかりつけて確固たる処分を するべきだと思います。 匿名ＢＢＳや、誰が見てるか分からない所で吠えてる分には放置して おけますけど、表へ出てくるようだとね。 toto氏へ 私は別に人を挑発することなどしていません。 もし挑発されたと思うなら挑発仕返せば良い話です。 挑発されたからといって犯罪を犯して良いと言うお考えならば、 法律、秩序、倫理、正義といった言葉の意味をお考えになって頂きたい。 今回の件で私には一切の非はありません。 単に嫌われてるなら憎まれる方が悪いという論理は通りますが、だから といって誹謗中傷という犯罪行為まで容認されて良いものではありません。 そこへのリンクも、セガＢＢＳの規約にて禁止されています。 禁止されている事を明らかに行うことの方が１００％悪いに決まっています。 あきんどないと氏へ ＞参加者間のゴタゴタには信じられないほどいい加減ですよね。 同感です。 ごたごたの仲裁をしろとか、どっちが正しいとかいう判断ならば 一切する必要はありません。喧嘩そのものについて対処を依頼してる のならば無視も当然でしょう。 ただ、今回は場所の管理をしている側が掲げた規約に反しているばかりか、 まともに対話をしようとしない、誹謗中傷のみを目的に活動している人が いるわけですから。それも一度や二度でもない、会話の間にたまたま出て 来たわけでもない。ただ私を攻撃するため「だけ」に活動している。 何故私がそう付け狙われているのかなどもいちいち説明出来ますし、私に 非がないことも証明出来るのですが、仮に私が付け狙われる事が私に非が あったとしても、単に「つけねらう」以上の事を行った場合、その行為に 対する責任はとってもらうしかないと思います。 すだ氏へ いちいち全部の発言をチェックするのも難しいでしょうし、どのリンク先が 問題なのかまでチェックするなど不可能に近いでしょう。 しかし今回は私から明らかに苦情が出てるのだから、ちょっとくらい対処 してくれてもいいと思うのですが（苦笑） まーとん氏へ 私は他人を誹謗中傷した事などありません。 事実にない事を批判するのはおやめください。 貴方、過去そのことで何度私に注意され、また謝罪も訂正もせずに逃亡 してますか？何度同じ事を言われれば気が済むのですか？ きくやま氏へ ＞氏にはもうちょっと、協調性というものを学んで欲しいと ＞思います。 いえ、協調性を学ぶべきは彼らです。 私が常識的な口調で常識的な文章を書いているのに、自分が文章にない 言葉を見いだして誤解した上に私を中傷するのが全ての原因です。 誤読などは誰でも行う事です。それを指摘されたら「あ、そうかな」 と思い直してみれば良いのですが、彼らは自らを省みる事をせずに 誤読すら無かったことにして私を罵ってきます。 協調性のある人間ならば、間違いを犯した場合は素直に認めて謝罪出来る と思います。「私の誤読でした、失礼しました」と言えるはずなのですが 私ともめてる人は誰もそれが出来ません。 協調性がないのは誰でしょうか？ ヘボナイス氏へ ＞結論から言えば『どっちもどっち』といった所でしょうか。 いえ、１００％彼らに問題があります。 もめ事が起きたこと自体ならば、彼らが誤読する元を書いた、彼らが 腹を立てるようなことをした（間違いを指摘した）私に原因の一端がある と思います。（原因であり責任ではありません） しかし、現在問題となっているのは、明らかな犯罪行為を行っている ゼータビッツ社の誹謗中傷サイトへのリンクです。 そこに書かれている内容が事実無根、荒唐無稽なのは常識ある人が見れば 分かる事なのですが、それ以上に個人情報などネット上の問題として 済ませることが出来ない事が記載されています。 ＞それでも中傷が続き此処が荒れる様でしたら、私は彼ら共々あなたに二度と此処へ来ないで頂きたいと思います。 これは承伏出来ません。それこそが彼らのねらいであり、そのために 彼らは今回のような行動をしているのです。 一方的な中傷を、ただの喧嘩に持っていき、両成敗として裁かれたい のでしょう。それでも彼らはステハンですからなんの被害もありません。 私は、このＩＤとハンドルで活動出来なくなります。 それこそが彼らのねらいでしょう。貴方は中立であるかのようにいい、 彼らの思うツボな結果を望んでいるのですか？ フューラー氏へ 当該サイトから苦情は出しています。そこからは一応返答をもらってますが、 対処するといいつつ対処されていないようなので書き込みました。 彼らの究極的な言い分として、ここは企業の持ち物、いやなら来るなと いうのがあると思います。それならそれでこちらにも対処があるのです が、仮にも企業が運営していて、メール認証などのセキュリティも設け ていて、規約まで存在するのだから、自分が言い出した規約くらい守って 頂きたいと思います。 守れない規約なら掲げるべきでないし、管理しきれない掲示板なら作る べきでない。かと思えばハード関連の話題は速攻消える所を見ると、己 の利益のための行動は早いとくる。 これではセガという会社に不信感を抱かざるを得ません。 ☆傷だらけの天使☆氏へ どうして起きたのか？と問われれば、私の発言を変な意味に誤解して 敵意を持った人、突然発作的に過去のとある人と同一人物だと思いこんだ 人、その他何故か私に敵意を持った人が、ゼータビッツ社内に誹謗中傷 サイトを作って、私を中傷していたのですが、私が相手にしないので 私が普段いる所へリンクを張り付けて私を誹謗中傷しようというのでしょう。 もしＩＤ消されてもまた取ればいいやと思っているのでしょう。 携帯のアドレスで取り放題ですからね。 他にも月数百円で大手ISPのメルアドなんか簡単に取れます。 一度ＩＤ取ればそのアドレスは無くなっても書き込みは続けられます。 ＩＤを簡単に変更出来るISPならＩＤは事実上無限大に取れます。 はっきりいって、私に問題があれば私に言えば済む話ですよ。 どこにも置けないやばいデータだから自社内に作りたいのも分かります。 おいてあるだけじゃ意味ないから宣伝したいのも分かります。 それが全く妄想の産物でも、たまには信じてしまう人もいるかもしれ ないし、何しろ好き勝手物語を作って人を中傷するのは楽しいのでしょう。 ただ、それは犯罪行為なのと、そこへリンクを張る事はセガＢＢＳの 規約にも反しています。これが違法なサイトへのリンクは罰しないとの 規約でもあれば私もセガへ苦情など出しませんけど。いや出すけど ここまでしつこくないです。 中傷自体は実害がないし気にしても仕方ないので、極力ほっといて ますが、最近ちょっと図に乗りすぎだと思うんですが、どうでしょうか。 どちらかが止めない限り問題は続く？ 私はやめる気はありません。書き込みが物理的に可能な以上、 書こうと思った事を書いて行くつもりです。 mit氏へ ＞あなたも結構酷い事言ってるような・・・。 それはどこのログですか？ 誰かが勝手に作ったログ？それとも誰か別の人の発言？ 私は他人を誹謗中傷した事はありませんし、他人の個人情報を暴露 したことも御座いません。貴方がそう思ってしまうのは彼らの思うつぼ だと思います。そういう人を増やして両成敗にしたいのでしょう。 しかし、私は他人に確実に批判されなければならないような酷い事 などは行っておりません。 いや、お前のこの発言が問題があったと言うのならば、是非その ログとともにお知らせ下さい。それが私に問題があることならば 訂正、謝罪を行います。 ＞しかし、慰謝料って事は告訴ですか？ 現在は凍結しておりますが、あまりにしつこく続くようでしたら 刑事、民事両方で争う必要がありますね。 ただ、そんなことをしてもこちらに見返りはほとんどないのが 実状です。もうすぐ個人情報に関する新法が施行されます。 そうなればいくらか簡単に事が運ぶと思います。 こういった苦情が来たら問答無用で消しても、書き込み者の個人情報 を開示しても良いという法律が出来るのです。 法律上の障害が無くなるのですから、対処しないのは対処したく ないからだと確実に言えるようになり、管理者の道義的責任が 重くなるのです。 スケアクロウ氏へ ＞君が削除追放要請している人間と、世間的には同類にしか見られていないようだね君は 貴方がそう主張しようが、それは事実に反します。 私は一人の特定の個人を付け狙って中傷したことなど御座いません。 ＞言いたい事を歯に衣着せず言い続ければ反発も食らう 私がいつ「攻撃されるのがいやだ」と言いましたか？ 犯罪行為に関するサイトへのリンクは規約に反するのと、執拗な ストーカー的行為は他の方へ迷惑だと申し上げています。 批判ならいくらでもされて結構です。正当な批判ならちゃんと対処も しますよ。歯に衣着せないと言いますけど、私、人の意見に文句つけた ことも、配慮のない言葉遣いをしたこともありませんよ。 人に何かを強制したこともありません。 ただ、私に対する変な反論に対して「それは私の意見とは明らかに違う」 「誰もそんな意味不明な事は言っていない」と毅然と言っているだけ。 それがどうも「自分の意見を押しつける」とか「自分が正しいと思ってる」 とかいう理由で反感を買っているようです。 しかし、自分の意見を正しいと主張したことも、押しつけたこともあり ません。私がよく言われる、私が攻撃される理由に当たることなど、 私は一切行っていません。 また、私は演説家の類では御座いません。 演説が目的ならもっと早く自分のＨＰ作ってますよ。 ＞自分の喧嘩に他人を巻き込もうとするのはあまり感心しないな、個人的に＞該当者全員 これは「喧嘩」ではなく、一方的な「誹謗中傷」です。 |
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│└貴方は嘘吐きですね。 暁 2001/01/14 04:39:20 ツリーへ
| Re: 一括レス | ||
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貴方は嘘吐きですね。 以前貴方はあるツリーで親発言者を「偽善者」扱いしていたことは覚えていませんか？ 子供にガン告知した母親と息子の闘病を扱ったＴＶ番組についてのツリーです。 （大きくなったツリーだったので、覚えている方は多いかもしれませんね。 ツリーはすでに消えているので、リンクできないのが残念です） そこで僕は貴方に「偽善」という言葉は行き過ぎではないかと注意したにも関わらず、 貴方は屁理屈こねて「私は悪くない」と繰り返していました。 正直 僕のネット時間は１日２時間程度なので、屁理屈こねる相手への責任の追及など という時間のかかる行為は断念せざるを得ませんでしたが、貴方の発言が社会的な常識に 適う物であるかどうか、「偽善」という言葉を使った時点で議論を待たないと思われます。 さて、↓コレは↑の貴方の発言のコピペです。 貴方はまだ、これを主張しますか？ > スケアクロウ氏へ > 正当な批判ならちゃんと対処もしますよ。歯に衣着せないと言いますけど、私、 > 人の意見に文句つけたことも、配慮のない言葉遣いをしたこともありませんよ。 あ、ちなみに、僕がこの人ともめたのは、あのツリーが最初で最後でした（現時点）。 それにＡＧさんに直接悪口を言われたわけでもありません。 別に恨みがあって言っているのではないと主張しておきます。 さて今回の騒動も、結局両成敗しか有り得ないのではないかと思うんですけどね。 貴方がいつもの調子で相手を傷付けて、その仕返しでこうなったことは、部外者から 見ても容易に想像がつきますから。 いつもの調子とは↓コレ > もし挑発されたと思うなら挑発仕返せば良い話です。 > 挑発されたからといって犯罪を犯して良いと言うお考えならば、 > 法律、秩序、倫理、正義といった言葉の意味をお考えになって頂きたい。 > 今回の件で私には一切の非はありません。 挑発する行為は「秩序」とか「倫理」とか「正義」とは対極にあるものですよ。 それでいて「今回の件で...」と言っても、誰も信じはしないと思います。 もう少し態度を改めましょう。 言っても無駄と判っていつつ、一応これを言い続けて上げましょう。 と言ってもヒマではないので、また機会があればって事で。 でわでわ。 |
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├どっともどっち す 2001/01/14 00:34:40 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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どっともどっち どっちが先でもかまわんけど まずアンタが発言控えれば ココももうちょっと平和になるよ。 |
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├↑の二人に物いうのも筋違いすべてはキムチ... クック 2001/01/14 00:38:15 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
| ↑の二人に物いうのも筋違いすべてはキムチgawarui! | ||
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├んが（追加） スケアクロウ 2001/01/14 01:19:31 (修正2回) ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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んが（追加） あ、今回君と喧嘩する気全然ないから穏便にお願いするよ ＞貴方がそう主張しようが、それは事実に反します。 ＞私は一人の特定の個人を付け狙って中傷したことなど御座いません。 事実に反するって言ったって実際「どっちもどっち」と思った人は結構いたみたいだし 「どっちもどっち」って事は君と彼等が大差ないって感想だって言う事だよね いくら奴らと自分は違う！と自分で主張しても 他の人には「どっちもどっち」で同レベルに見えるのがそれこそ事実だよね ＞私がいつ「攻撃されるのがいやだ」と言いましたか？ 嫌じゃないの？へー 正直に全然これっぽっちも欠片も嫌じゃないの？ 僕なら間違いなく嫌だけど。虚勢張ってない？ ＞批判ならいくらでもされて結構です。正当な批判ならちゃんと対処も ＞しますよ。歯に衣着せないと言いますけど、私、人の意見に文句つけた ＞ことも、配慮のない言葉遣いをしたこともありませんよ。 まぁ実際そんなもんだけどね 「正当な批判」以外は聞く必要もつもりもない つまりは自分の気に入らない批判には応じるつもりはないって表明なんだけど、裏を返せば 気持ちは分かるけどね。どうしようもないのもあるし、批判 でも独裁者とかが「正当な意見は全て受け付けます」って言っても嘘臭いよね、実際（笑） ただ、「配慮のない言葉遣いをしたことはない」ってのはどうかね それは君の基準で測って良い事ではないと思うよ、僕は そこが君を「常に自分は正しいと思っている」と思わせる原因だと思うけど 「人を殴った事はない」ってのは数字や記録で測る事ができるけど、上の発言はそんな訳にはいかない 「配慮がない」と感じるのは君じゃない。君の発言の読み手だ 証拠にホラ。僕はたったの一度も読み手を不快にさせたことはないよ？ 嘘っぽいだろう。吐き気がするほど独善的だ。気持ち悪 こんな台詞臆面もなく吐けるようになったら僕は死のうと思う、実際 それとも「言葉遣い」が重要なのかな 確かに君は一貫して丁寧語だね でも別に丁寧語でも他人を傷付ける事なんて何の苦もなく出来るし 全く重要ではないと言うつもりもないけど 「言葉遣い」に配慮してるから自分は配慮があるなんて考え方だったらがっかりかな ＃「人の意見に文句をつけたことはない」は割愛 ＃色々思うところはあるけどそういう事になってるならそうしておこうかなと あ、演説家云々はごめんね それ以前に演説家云々の一文があったんだけど削ったから意味通らなくなってるね 別に君や僕を演説家とは思ってないよ まぁ、結論としてやっぱり自業自得だと思うし 君を助けてあげたい気も全然湧かないし 例え彼等だけがＩＤ剥奪されたところで君がいる限りまた同じ事は起こるだろうし （君は反省しないだろうし、かえって管理者公認のお墨付きもらったようなものだし） 管理者さんが喧嘩両成敗してくれるか 君がほとぼり冷めるまでどっか行ってくれるのが一番嬉しいかな、僕は 別に君の消滅を願うつもりもないし。これを機に少しは自分を見つめ直しなさいな どうでもいいけど君、変な単語の使い方するね。自分で自分を飾り立ててると言うか 「私は毅然と言った」なんて言うかな、普通 君の自分ビジョンがどんな感じか何となく判った（笑） どうでもいいついでにもう一つ ＞協調性がないのは誰でしょうか？ 出てくる度に揉め事起こす君も誉めれたもんじゃないと思う 少しは自覚なさい ------------------------------------------- 言おうか言わないでおこうか迷ったけど もう少し冷静になるんだね 君が削除追放要請している人間と、世間的には同類にしか見られていないようだね君は。どっちもどっちって 別に君に付き纏っている彼等を弁護する気は更々ないけどね 言いたい事を歯に衣着せず言い続ければ反発も食らう 攻撃されるのが嫌なら少しは自重したほうがいいんじゃない？君の言葉は刺が多いから とはいえ同じ演説家の立場としては半分同情できるかな 残り半分は自業自得だと思うけどね。ご愁傷様 どうでもいいけど 自分の喧嘩に他人を巻き込もうとするのはあまり感心しないな、個人的に＞該当者全員 |
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└これが、『馬鹿』ですね。 2001/01/14 04:29:03 ツリーへ
| Re: 管理人氏へ | ||
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これが、『馬鹿』ですね。 貴重な生物だそうで。 ホルマリン付けにしてカザッテオキタイデース！ |
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