ＡＧさんあたりだと思います。 ILLUMINATI 1999/12/06 02:28:48
├うん チャールズマンソン＊月曜の夜からテレホ 1999/12/06 02:31:09
│└いやん。 マチュア@親方ぁもう持ちませんぜぇ！ 1999/12/06 02:38:39
│ └いやん チャールズマンソン 1999/12/06 02:41:55
│ └くわーつ ＡＧ 1999/12/06 02:48:38
├w(゜o゜)w N-yam 1999/12/06 02:32:22
│├モテモテだな（to) ラルフ＝久米ヒロタ 1999/12/06 02:46:38
│└友達に マジ!?フジ 1999/12/06 05:29:38
├おっ ＡＧ 1999/12/06 02:47:29
│└あービックリした・・・。（追） Ｓａｒｇｅｎｔ "Ｄ" 1999/12/06 22:34:33
├同感です。 メルソー 1999/12/06 02:48:11
│└↓最後に Ｓロッカー 1999/12/06 03:00:04
│ ├しょーがないなぁ ＡＧ 1999/12/07 08:37:49
│ └Ｓロッカーさんへ警告（＆↓レス） ＡＧ 1999/12/08 06:27:34
│ └んーと(↑もう既に長文(笑) ファウラー 1999/12/08 09:25:21
│ └どうも ＡＧ 1999/12/09 03:05:40
├こかさん ロニ 1999/12/06 07:09:36
│└へ？ まーとん 1999/12/06 20:39:11
│ └自己チュー 暮林助教授 1999/12/08 12:08:56
├わからんですタイ。 ファウラー＠エリクソン面白ぇなぁ・・・ 1999/12/06 09:18:52
│└あら〜〜▼あら、下にも・・▼ はにい 1999/12/08 03:53:25
├う〜〜む？！ ソルナ@夢をさがす刻人 1999/12/06 14:04:43
│└えへ☆ 思春期の吸血女 1999/12/06 19:46:51
│ └うお！？ ソルナ@夢をさがす刻人 1999/12/08 00:40:06
├フューラーさん。 嵐のカルボナーラ＠ま連 1999/12/07 05:32:13
│└同感 ＡＧ 1999/12/08 01:11:01
├ＡＧさんに厳重警告(追加１） 最近はまった 1999/12/08 07:27:03
│└さらに警告致します＋＋ ＡＧ 1999/12/08 20:18:05
└追加レス。 ワルプルギスの夜（過去ロギッシュ夏子） 1999/12/09 05:11:29
└マボツリーに気付いておくれッ＼('o')／ ファウラー＠ぱーすとにはまだ早い 1999/12/09 13:49:25
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▼ ILLUMINATI 1999/12/06 02:28:48 [ノートメニュー] |
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ＡＧさんあたりだと思います。 個人的には、Ｎ−ｙａｍさんがすきです。 みなさんは、どうですか？ |
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メール暗号:broskpisuy
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▼ チャールズマンソン＊月曜の夜からテレホ 1999/12/06 02:31:09 [ノートメニュー] |
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うん AGさんの発言を見ると 賢そうな人だな〜って思います。 ちなみに 自分は"超バカ" |
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メール暗号:curfmbgltn
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▼ マチュア@親方ぁもう持ちませんぜぇ！ 1999/12/06 02:38:39 [ノートメニュー] |
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いやん。 自分の事をバカだと言うではな〜い！ 「このバカ弟子がぁぁぁぁぁ！」 |
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メール暗号:hueujokmjz
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▼ チャールズマンソン 1999/12/06 02:41:55 [ノートメニュー] |
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いやん 師匠がバカと言ってどうする！ 覚悟！東方腐敗！ （マジでバカだよ） |
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メール暗号:curfmbgltn
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▼ ＡＧ 1999/12/06 02:48:38 [ノートメニュー] |
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くわーつ だからお前はアホなのだぁぁぁぁっ！ いちおう、言われたそうだったのでお約束を…。 詳しくは名前クリックで！？ |
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メール暗号:xswsnurwjq
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▼ N-yam 1999/12/06 02:32:22 [ノートメニュー] |
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w(゜o゜)w ・・・ まじっすか？ |
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メール暗号:nzpscjkhtf
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▼ ラルフ＝久米ヒロタ 1999/12/06 02:46:38 [ノートメニュー] |
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モテモテだな（to) いいのぉ オイラはバカ丸出しだもんな ハッハッハ |
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メール暗号:rugwbogmjt
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▼ マジ!?フジ 1999/12/06 05:29:38 [ノートメニュー] |
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友達に 似てるんだよな〜 N-ヤンさんって でも違うんだよな〜 もし同じだったら... 興奮 |
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メール暗号:gurezxmszp
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▼ ＡＧ 1999/12/06 02:47:29 [ノートメニュー] |
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おっ 人間性がないとかネチネチャー（？）だとか言われた事はありますが 堂々と賢いなどとＢＢＳに書かれるのは初めてですね。 ありがとうございます。 論争相手からは異様に嫌われますが、それもまた己の業ゆえ…。 今後とも宜しく。 ーーー こっそり追加 ははは。 下で何か言っている方がいますが、彼も私と論争したことがある方 ですから、多分それが原因で私に反感を覚えているのでしょう。 しつこいですねぇ。 私はいつも冷静ですよ。冷静だから皮肉が言えるんです。 でも感情的にもなる？うーん。よく分かりませんね。 私はここで楽しい思いはしましたが、腹が立った思い出はあんまり ないですねぇ。楽しい感情がにじみ出てますか？（笑） 私は相手が憎くて論争するわけではないんです。常識を逸脱した意見 があるとついついレスしてしまいます。 それで相手が悟ってくれればいいんですが、大体の場合は逆ギレされ てしまいます。 私は人間性がないだ馬鹿だアホだ罵られます。そりゃ被害者です よねぇ。だからといって私も同じ事したら同類ですから、精一杯 皮肉を言ってあげます。当然議題にも返答しますけど、彼らが罵 倒モードになったら元の話はどこへやら…。私を罵るので精一杯 になってしまいます。 こうなるともう、何を言いたいのかさっぱり分かりません。 私はその文章のトンデモない所を指摘しまくります。これは非常に 楽しいです。彼らは必死に罵ってもへこたれない私を変態だと 思っているでしょう（笑） 誰に対しても私は皮肉を言うわけではありません。 私は相手の反応を見て態度を変えています。 紳士的な人には紳士的に、礼儀がない人間にはそれなりに。 感情的に書いた方が有効だと思えばそう書きます。 でも、感情的に書くと大体の人は逆効果なんですよね。 そういう人は真面目に書いても罵ってきますけど（苦笑） 「皮肉」は、ファンサービスというか、そんな感じですね。 法律も常識も越えた意見を堂々と言う人には、一般的な人なら もっと明らかに○○○○と言うんでしょうが、それはいくら なんでもまずいので控えています。 「経験してみれば分かる」とのことですが、トンデモない意見を言い、 さらに指摘されても逆ギレしなければ経験しようはないですね。 嫌いな人間が誉められているのが我慢ならないのは分かりますが、 ちょっとねぇ…。早速貴方の書き込みへのご意見が届いていますよ。 さて、私が賢いと思う方を挙げておきましょう。 前半のスペルが分からないんですが”Ｄ”さん。科学の知識は私以上です。 私なんか、ただ聞きかじっただけなんで、詳しく説明しろと言われても 出来ない場合が多いんですが、彼は難しい事でも簡潔にすらっと説明 されます。文章にも無駄がありません。素晴らしいです。 私もＤさんみたくなりたいと思っています。 |
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メール暗号:xswsnurwjq
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▼ Ｓａｒｇｅｎｔ "Ｄ" 1999/12/06 22:34:33 [ノートメニュー] |
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あービックリした・・・。（追） 過大評価ですよ（笑）。 僕の発言を陰で笑っている人も沢山いる筈です。 貴方との緊張感溢れる（？）やりとりは忘れられま せんね。 あれ以来、極力いい加減な発言をしないよう心がけ ています。 因みに、僕が注目しているのは あんす さんです 。オカルト（特にUFO関係）の知識はホント凄いで すね。 そういうのが好きな人間にとっては、彼の発言はと ても勉強になりますよ。 ＝＝＝追加 ん〜・・・ 今回の場合、Ｓロッカーさんのほうがあからさまな 「ルール違反」の発言をしていますね。 過去に、大勢の人が見ている前で恥をかかされたの が悔しいという気持ちはわかりますが、本人も見て いるであろう場で、 「アイツなんかたいしたこと無いんだぜ」 なんてことを積極的に書き込むという姿勢はちょっ と問題ですね。 荒れるのが目に見えているわけですから。 ただ、このままではＳロッカーさんがあまりにも気 の毒です。 恥をかくことに慣れるというのは、決して容易な作 業ではないでしょうが、一度「正直」な気持ちを書 き込むべきではないでしょうか。 今のままでは、「哀れみを感じる」等の発言にして も、単なる悔しさを紛らわすための「捨て台詞」と しか解釈出来ません。 この一件の「平和的」収束を望む者の意見でした。 ＃知のアナーキズム・・・ ＃なんとも虚しい響きが・・・。 |
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メール暗号:wrceengltn
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▼ メルソー 1999/12/06 02:48:11 [ノートメニュー] |
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同感です。 感情的になりませんからね。 冷めてるわけでもないし。 いいなー、大人だね。 |
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メール暗号:ccekwiwmzx
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▼ Ｓロッカー 1999/12/06 03:00:04 [ノートメニュー] |
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↓最後に フューラーさんのＨＰで、ＡＧさんの今後 の活動意志（控えるけれども、やめたりはしない） （指摘し続けても、やめる意志はない） ということは、理解しました。 その意志の理解はしましたが、 その活動を、 「僕が認めた訳でも、支持、賛同した訳でもない」 ということを、 一応、ここに告げておきます。 そして、 こちらの発言で、不快を与えたことには 謝罪しましたが、 こちらもＡＧさんの発言で、 迷惑し、不快を覚えたのも、 事実です。 その辺も今後良くお考えの上 行動して下さい。 では。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ↓ひと通り他のかたの意見も拝見して 思ったこと、気にかかる点などを 書かせて頂きたいと思います。 まず、ＡＧさんに対しての気持ちを、 出来るだけ正確に書いてみます。 （月並みな表現ですが、感情を、言葉で、 正確にあらわす難しさから、「出来るだけ」 という表現になってしまいますが・・・） まず、ＡＧさんに対して、「論争などを、根に持って 全面的に、嫌っていたり、目の仇にしているわけではない」 ということは、事実です。 補足説明致します。 （これは、ＡＧさんに限らず、他全ての利用者の方たちに 対してもなのですが、） 同じ、利用者として、 嫌いになど、なりたくは、ないです。 言い方を、替えれば、 好感を、もつ相手であってほしい。 好きな人と言える相手で、あってほしいです。 ＡＧさんの場合で、あっても、 好きな人、好感の持てる人で、あってほしい と、同様に思っています。 しかし、そう言い切れない部分が、 あるのが、すこし、悲しいというか、 難しいですけど、そういう感じなんです。 （これは、嫌っているなどという 感情では本当にないです。） その理由としては、ファウラーさんのご指摘にも あったように、 「意図的に皮肉などを、用いたり することを、（論争などを）楽しんでいる」という 姿勢が、不快に感じる、と、どうしても、 僕にも、思えてしまうんです。 同じ、利用者として、 全ての方が、お互いに、楽しめるような感じに なって欲しいんです。 僕も、ファウラーさんのご指摘を拝見 して、いままで、皮肉などを込めた書き込み をしていた部分が、あることを、 深く反省するように、なりました。 そして、気を付けるように、努めようと 思いました。 そして、ＡＧさんに対して、 僕の皮肉などを含めた書き込みで、不快感 を、与えたのなら、 ここに謝罪したいと思います。 失礼致しました。 それと、気になる点と言う話し ですが、 それは、ファウラーさんの ご指摘に対するＡＧさんの感謝文でのこと なのですが 最後のところに 「それでは、また、なにかありましたら、 意見をお願いいたします。」 と、仰ってはいるのですが、 内容としては、 「皮肉などは、出来る限り控えるようにしますが、 しょうがないような時は使用します。」 ご容赦頂けない場合は読み飛ばして下さい。 というようなことですよね。 これだと、おそらく、また 同じようなこと（ＡＧさんが、意図的に皮肉 など、を、書き付けた文）が、あった際に、 ファウラーさんなどの様に、 第三者として、冷静に見ても不快に感じる かたが、出たとしても、 意見（指摘）することが、出来ないまま、 その行為（第三者をも、不快にさせる行為） が、持続してしまうだけで、 結局解決に至らないように 思えたのですが。 それと、そういった書き込みの 際での、「これ以上何々したら、 何々するかもしれません。」 といったように「脅しにかかる行為」も、 社会的、常識的、倫理的に見ても、 正しい行為だとは思えないし、 多大な不快感を、覚えました。 以上のようなことを踏まえ、 「皮肉」を込めた文を意図的に書き付ける という行為は、やはり、 大きな問題のあることと 思いますが。 この辺のことは、 ＡＧさんも、良く考えてみては 頂けませんか？ 以上、真面目に考えてみた Ｓロッカーの意見でした。 追伸 僕が、賢いと今思うのは、ファウラーさん だと言うことを付け加えておきます。 そして、感謝の意を、表したいと思います。 ファウラーさん ありがとう御座いました。 そして、このような文を、ここに書き込ん だのは、ファウラーさんのご指摘して 下さったことに即し、「ただの論争」 に終わらせないようにしたかったためです。 ＝＝＝＝＝＝＝＝以下元文及びその追加文＝＝＝＝＝ （↓追加文ちょい訂正あり、あまり内容は変わりませんが） ふふ なりますよ・・・＜感情的に というか わざわざ、反感かうような レスしてるだけなんですけどね。 反対意見とかあった際に・・・ （ご本人は気づかないｏｒ わざとしている、どちらかは知りませんが・・・） しかし 『そういった相手からは嫌われている』 などのように、 まるで、 「自分側はあくまで被害者」的 考えしかお持ちでない。 確かに、詳しい知識などを 持っている部分などは、 有るようにお見受けできますが、 「賢い人」となると、 ちと縁遠いかたの様に僕は感じますが。 ごめんなさいね 話しの腰をおるようで・・・ まぁ、実体験されれば、 解ると思いますが、 当然、おすすめは出来ません。 知らぬが仏ですから。 平和な場所でありますように・・・ まみむめも・・・（祈り） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＜もうちょい追加＞ 発言からすると 「わざとしている」の方 だったようですね。 （確信犯だとご自分で認めているような ものですけど、大丈夫ですか？） （大丈夫だから、書いたのか。） ＞ははは。 下で何か言っている方がいますが、彼も私と論争したことがある方 ですから、多分それが原因で私に反感を覚えているのでしょう。 しつこいですねぇ。 反感？ とんでもない誤解ですね。 元発言さん含め、同じように、 実態を、知らないで、 「賢そう」と、イメージされているかた が、多いようなので、 実体験を、もとに、そのような 方々へ、情報提供させて頂いたまで ですが。 ＞私はいつも冷静ですよ。冷静だから皮肉が言えるんです。 でも感情的にもなる？うーん。よく分かりませんね。 私はここで楽しい思いはしましたが、腹が立った思い出はあんまり ないですねぇ。楽しい感情がにじみ出てますか？（笑） 「冷静を装っている」の方が、 正しい表現だと僕は思いますが。 逆上のあまりか「このやろ〜」なんて 明らかなる暴言を、吐かれていたのを 記憶していますが。 （冗談で使う場合なら、解りますけど まじセリフとして、使われましたしね〜） これでもなお、「自分は、常に冷静」 と、おっしゃるのなら、 まさに、 「冷静を、装っている」としか 感じられませんけど。 ＞私は相手が憎くて論争するわけではないんです。常識を逸脱した意見 があるとついついレスしてしまいます。 はい、僕も憎くてレスした訳ではありません。 先に述べたように、情報提供したまでです。 ＞それで相手が悟ってくれればいいんですが、大体の場合は逆ギレされ てしまいます。 他のかたと、どの様なやりとり、をされた か、までは、知らないので・・・ 少なくとも、以前僕とのやりとり においては、 勝手な「極論解釈」をして、 勝手に、ＡＧさんの方が、 「逆ギレ」されて（＆ムキになって）いたように、 記憶して、おりますが・・・ ＞私は人間性がないだ馬鹿だアホだ罵られます。そりゃ被害者です よねぇ。だからといって私も同じ事したら同類ですから、精一杯 皮肉を言ってあげます。当然議題にも返答しますけど、彼らが罵 倒モードになったら元の話はどこへやら…。私を罵るので精一杯 になってしまいます。 これも、上で、述べたように、 他のかたに、どの様に言われたか、までは 知らないので、 少なくとも、僕が、 「人間性がないだ馬鹿だアホだ罵った」 記憶はないので、 もし、まとめて、論じられているとしたら、 全くの筋違いですね。 僕に関しては・・・ 僕の場合ですと、 「罵るので精一杯」 ではなくて、 こちらの意見を、 「勝手な極論解釈」されて ムキになっている誤解を 解くので、精一杯でした。 ＞私はその文章のトンデモない所を指摘しまくります。これは非常に 楽しいです。彼らは必死に罵ってもへこたれない私を変態だと 思っているでしょう（笑） 「他人の文章を、指摘しまくって 楽しんでいる」様なかたが、 本当の意味での「賢い人」の することなのでしょうか？ 他の方々に、憎まれるのも、 無理ないですね。 （僕は憎んでなどいませんが、 というより、むしろ哀れんでいます。） 案の定、実態が、明らかになって 来ますね。書けば書くほど。 自分で、自分の首を締めているようですけど 大丈夫ですか？ （大丈夫だから書いてるのか。２回目） ＞誰に対しても私は皮肉を言うわけではありません。 私は相手の反応を見て態度を変えています。 紳士的な人には紳士的に、礼儀がない人間にはそれなりに。 感情的に書いた方が有効だと思えばそう書きます。 でも、感情的に書くと大体の人は逆効果なんですよね。 そういう人は真面目に書いても罵ってきますけど（苦笑） ＞「皮肉」は、ファンサービスというか、そんな感じですね。 法律も常識も越えた意見を堂々と言う人には、一般的な人なら もっと明らかに○○○○と言うんでしょうが、それはいくら なんでもまずいので控えています。 う〜ん 「勝手な極論解釈」で行き着くところ 「荒らし」呼ばわりまで されたのも、記憶していますが、 それはさておき 「皮肉る事は、サービスのようなもの」などと 考えていらっしゃる。 （言われた相手は大層不快でしょうね） 上のほうで述べたのを踏まえると、 その様なレスの仕方で、 相手の意見を指摘しまくって それを、楽しんでいる・・・ まさしく 『僕が「賢い人」となると縁遠い人だ』 と言った理由 は、それです。 ある程度知識が豊富というようなこと だけで、「賢い」などとは到底思えませんので。 ＞「経験してみれば分かる」とのことですが、トンデモない意見を言い、 さらに指摘されても逆ギレしなければ経験しようはないですね。 上で述べたように、 勝手な極論解釈で、 勝手にムキになられれば、 簡単に経験出来ます。 （願わくば、その様な事の無いことを、 祈っておりますが・・・） ＞嫌いな人間が誉められているのが我慢ならないのは分かりますが、 ちょっとねぇ…。早速貴方の書き込みへのご意見が届いていますよ。 やっぱり勝手な解釈しますね。 最初に述べたように 嫌っているのではなく 知らないひとへの ほんの情報提供にすぎませんよ。 （むしろ、哀れんでいます。２回目） このＢＢＳが、いつまでも 平和でありますように・・・ まみむめも・・・ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ (ちょい訂正部分あり） すいませんが、 本当に、勝手な解釈で、意味のずれたもの に変えてしまうの、勘弁してちょ。 また、「修正するので、精一杯」に なっちゃいますから。(＾＾； ＞まず、次からは引用には全てに引用符を付けて頂けますか？ ＞誰の発言が分かりにくいので。 これはすんません。本当、 手を抜きました。 （メッチャ面倒、修正箇所多すぎなのと 改行されたりで、ややこしくなっちゃうもんで） ＞はっきり言いましょう。貴方は私に嫉妬しています。 のっけから、笑かさないで下さい。 してません。 まず、意見交換というのは、「賛同するだけが、 意見交換ではない」ことは、解りますよね。 ある、話題について、話し合おうとすれば、 反対意見を、持つ人も、出てくることも、 ありますね。 で、今回の元発言さんの 「ＡＧさんが、賢い人と思います。」 「そして好きな人は・・・」 「みなさん、どうですか？」 という話題でしたので、 賛同するかたへ、レスする形では ありましたが、「そうでしょうか？、 僕は、そうは思えません。」 という内容のレスを、しました。 ＞変な人に変だと書くのも、あまりに無礼な人間に皮肉を書くのも、＞全て ＞理解してやっていますので、これを確信犯と言うのなら構いません＞が、 ＞別に罪は犯していないので、わざとやっているという意味で言うの＞なら ＞「確信犯的」だと書くのが正しいと思います。 「確信犯だと言っているようなもの」 ↑↑↑ だと発言したのですが、例えなのを、 お解りですか。 かといって、「全く、罪を犯していない」と、 肯定している訳ではありません。 まぁ、法律上の罪を犯しただのという 極端な、意味ではありませんが。 一般常識からして、 （毎回そうだ、とは僕も思っていませんが） 自分の意見とは違う意見だった場合に （貴方は、「無礼、だとか、とんでもない意見に」 と仰ってますが、貴方の一方的な判断や、 誤解によるものも、含められちゃってます。 と付け加えて説明しておきます。） 「わざわざ反感を買うような、言葉を 好んで使用する。そして、そのような 発言をすることで自分は楽しんでいる。」 などと言ったことは、 人としてのマナーに反している。 そういった意味で、 人として罪を犯した行為を、行っている。 と、感じるわけです。 ＞どうも、私に変な感情を持つ人は文章が正しく読めないようで…。 ＞このやろうと書くのは、そう書けば相手に有効だと思って試しに書＞い ＞ただけです。先に「相手によって態度を変えてる」と書いたのです＞が、 ＞その意味が理解出来ないようですね。 理解しています。だから、そういう行為が マナーの悪い行為だ、と言っているんです。 ＞冷静さを装っているんじゃなくて、感情的になるのを装っているん ＞です。 まぁ、なんとでも書けますからね。 本当がどちらで、あったにしろ。 それに、冷静、感情以前に 「暴言を吐くこと自体」が、 すでに、マナーの悪いことだと言うことに 気づけないのですね。 ＞なんでトンデモない文章に対してレスを書くという、楽しく ＞てたまらないことで感情的にならないといけないんでしょうか。 本当にトンデモない文章が、あるのかも、 知れませんが、上で、説明した通り、 貴方の勝手な判断で、トンデモないと 決めつけているものがある と、言っているのです。 そして、暴言など含めた、そういった レスを、することを、楽しんで、 しまっている、などということが、 マナーが悪いと言っているんです。 ＞貴方は、私が「感情的」で「悪質」な人間であると決めつけないと＞、 ＞自分が「トンデモさん」にされてしまうという危惧から、過去の事＞例 ＞を自分の都合のいいように処理して提示しています。 ＞それとも、コノヤロウと書くには、感情的でないと書けないのでし＞ょ ＞うか。それは誰が決めたのでしょうか。定説でしょうか。 ＞それが感情的になっている証拠っていうのなら、それは貴方にしか ＞成り立たない証拠ですよ。 このへんは、お得意の 暴走モード入りまくりですね。 仮に貴方の言う「感情的を装っている」 が、事実上の貴方の感情であるとした 場合で、あったとしても、 そうすればなおさら（そうしなくても） そこに書かれている文体（暴言など） は、まぎれもなく、感情的な文体として、 そこに存在していますし、 ましてや、ネット上などの 文体で、やりとりを行っている仕様上 常識的に考えれば、読んだ側は、 それを、感情的な文として とらえることは当たり前ですし。 繰り返しますが、 そこに、表記された文体は、 まぎれもなく感情的な文体であることに かわりはありません。 ＞まず、私は明確に規約に触れるような中傷行為を行った覚えはあり＞ま ＞せん。普通の人なら、もっとストレートに言うでしょうが、私はそ＞れ ＞を控えています。 僕もです。明らかに規約に触れるような発言 を、書いた記憶はありませんし、 ましてや、理由がどうであれ、 明きらかなる暴言レスを、書き付ける ことなど、到底出来ません。 ＞誰が見ても不快になるような文章を毎回書いている ＞わけではありません。それならば賛同者など出来るわけがないと私＞は ＞自負しています。 僕も、貴方が、毎回そのような文章を、書いている とは、思っていませんし、そういった発言も、 していません。 賛同者については、そのような暴言的文章を、 書かれていない人には、 比較的多く、良いイメージとして写って いるだけのようにも、思えます。 または、書かれたとしても、 許容範囲内としてとらえられる 程度のものであったとか、 また、書かれたとしても、 言い包められ、したがってしまうように なっちゃったとか、 まぁ、このへんなどは、断定は出来ませんが。 ＞そりゃ、自説を否定されれば腹も立つでしょうが、 特にこだわった考えで、物を言っている 訳では、決してありません。 常識的に考えて「暴言を書く」などの 行為、及び、そう言った反感を買うような レスを、付けることを楽しんでいる などということは、マナーが、悪い行為だと 判断しているだけです。 ＞私は単なる意見に ＞は反論はしません。意見の違う人間に自分の意見を認めさせること＞な ＞どには興味がありません。 ＞私は、明らかに常識、倫理、礼儀などを欠いているものに対して 「トンデモない」と言います。 何度も説明している通り、 その、貴方のなかでの「トンデモない」 というものの中に、 貴方の勝手な解釈によるものも 含まれていると言っているんです。 （追加文） 以前の例のように、 「ここで、メルトモ募集という書き込みで、 メアド公開されていた」かたへ、 「メアド公開は、いたずらメールなども 来るかもしれない」ということを、告げるレスを しましたが、それが 『明らかに常識、倫理、礼儀などを欠いている、 トンデモないレス』なのでしょうか？ そこに、 「そんなメールは来ませんよ、もらったこと なんてありませんよ」 「引き続きメルトモ募集（笑）」 みたいな人をおちょくったような レスを、付けていましたが・・・ ＞普通に勘違いをしているだけの人なら、「それは違いますよ」と言＞え ＞ば「すみません、そうでしたか」と謝ります。私ももし間違いを犯＞せ ＞ばそのようにします。 僕も、そのようにします。 が、もしそういう時の注意の仕方に問題が、あった 場合には、反感を、買ってしまうでしょう。 （よくそういうツリーも、ありますが） そして、（毎回ではありませんが） 反感を、買うような注意のしかたを、 貴方はする場合が、あります。と、 いっているのです。 ＞しかし、「彼ら」はその指摘も正しく読めません。自分は正しいか＞ら、 ＞自分の意見への反論や反感はされるわけがない、するやつは頭がお＞か ＞しい自分勝手なネチネチ野郎だと決めてかかってきます。 暴走止めましょうね。 自分は正しいという固定観念は 持ち合わせておりません。 注意され、間違いであれば、 素直に受け止めて、改めます。 そして、その注意に感謝します。 しかし、注意の仕方にも、マナー の悪いものが、あったら、 その指摘を、させて頂くだけのことです。 ＞そうしてさらなる妄想や、一方的な中傷行為が暴走します。 ＞勿論、貴方もその一人です。貴方が自説を訂正したのを見たことが＞あ ＞りませんし、他人に意見するときに明確な根拠を提示したのも見た＞こ ＞とがありません。あれ以降論争には参加していないようですが…。 申し訳ありませんが、妄想するのも、 自説を、曲げないのも、貴方の方です。 いったん自分の中で勝手な解釈をすると こちらが、いくら、発言の本質的意味を 説明しても、いっこうに受け入れようとしない。 そして、そのまま、こちらの発言の 本質的意味は無視して、自分の解釈の方 だけで、どんどん話しが、進んでしまう。 僕との論争じみたやりとりに発展してしまった ものというのは、毎回これが、 根底というか、ほとんどなんです。 だから、いちいち修正するのに 精一杯だ、と言ったんです。 ＞貴方が提示した、私が賢くないという根拠は、貴方の中だけでしか＞成 ＞り立たないのです。故に情報提供は意味がありません。 ＞ただ嫉妬して書いているようにしか見えません。 前で述べましたが、 暴言などを、含むやりとりを、 されてないかたが、いた場合には、 そのかたには、 解りえないことが、情報として入るので、 話題に対する意見交換においての、 一意見として、充分意味があると思います。 （この件に限らず体験されてないかたが、体験した人の 意見を、聞くことは、充分意味があると 思いますが） ＞うーん、やっぱり自分に都合のいいように事実を加工するんですね＞。 ＞そうやって根拠を提示せずに、相手が逆ギレしたとだけ書けば、 ＞知らない人はそう思うかもしれませんので、貴方とのやりとりが ＞どういう物だったか、知らない人に「情報提供」しましょうか。 何度も言わせないで下さい 曲げているのは貴方の方ですし その「情報提供」自体曲げているところ が、あります。 知らない人が、そう思うというのを そっくり、お返しします。 最初の貴方の追加文なんかが、 特にそうです。 以前論争を起こした内のひとりで、 自分のことを、嫌って文句いっている。 みたいな内容。 ＞１ここでメールアドレスを公開してメルトモ募集をした人が居た。 これは、合ってます。 ＞２Ｓロッカーさんは、「ここで公開すると危険だ」と注意した。 これは、違います。 「ここで」などと限定してはいません。 「メアド公開は、いたずらメールなどが 来る可能性がある」という内容を、 指摘したレスでした。 ＞３私は「そんなことはない、私は変なメールは貰ったことがない」 ＞ と反論した。 これは、一部しか書かれていません。 一番大事な部分が、ぬけてます。 「そんなメールは来ませんよ、もらったこと なんてありませんよ」みたいな後 「引き続きメルトモ募集（笑）」 などのように、明らかに人をおちょくった ような、書き込みを、されたんです。 今まで言ってきたことの内容が、 解って頂けると思います。 （レスの仕方に問題がある） （このように、わざわざ反感を買うような レスの付け方をしがち。） （そして、それが、自分の楽しみだなどという） （で、相手が反論を返すと自分側はまるで、 被害者でしかないという考えでいる。） ＞４そのツリーはすぐに消えた。 これは、合ってます。 元発言者さんが、削除。 ＞５別に「SPAMメールが来た」というツリーが出来た。確か別の人＞。 これも、合ってます。 そういうツリーが、ありました。 ＞６「みて！みて！AGさん！やっぱ変なメールは来るんですよ！」と 「ほら〜 変なメールが、来たでしょ。 可能性はいなめないんですよ。」 確かこんな感じだったと思います。 僕も、だいたい、ですけど。 要するに、「メアド公開によって、 いたずらメールが、来る可能性が ある」ことを、指摘した レスで、「来ない」とレス されたので、 その「来たというツリー」が、あったので、 「可能性は、いなめないでしょ。」 というレスをしたのですが、 なにを、勘違いされたのか、 ＡＧさんは、 「ここで」などという限定を、 僕はしていないのに、 「ここでは来てない！」という ことに、こだわるような、発言を、 続けるので、 『なにを、言ってるんだろう この人は・・・』 これは、皮肉じゃなくて その時本当にそう思ってました。 それで、話しているうちに、 あ、発言を、誤解されているなと、 段々、解ってきたので、 そのことの説明を、しても、 自分の解釈を、曲げようとされないので、 話しが、多岐にわたってしまったんです。 要するに↓以下の文などが、その誤解部分です。 ＞「別にセガにアドレス書いたからSPAMが来たわけではない」 述べたように、始めから、ここ限定での 話しなどはしていない。 ＞「アドレス公開をどこで行ってもSPAMが来るのは当たり前」 これも、述べている通り、どこでも可能性がでる ということを、始めから、解ってます。 ＞「そのリスクが理解出来ない人にリスクを教えても意味がない」 ＞「だからいちいち注意するのはうざい」だったと思います。 この変の論理が、個人的な勝手な論理だ と指摘しました。 「始めからどのようなリスクを、背負うか あまり解らないけれども、 とりあえず、公開してみちゃった みたいな、かたも、初心者には、 いるのでは？」 というようなことから、 「「無意味」ってことは無いでしょう」 「それに、ここは、元々メルトモ募集掲示板ですか？」 「そのような書き込みが増えたら、 今度は、ほかの方（メルトモ目当てで訪れてない人） にとって、迷惑な書き込みになるんじゃないですか？」 というのが、僕の意見でした。 （追加文）ちなみに 名前クリックで、わざと飛べるようにしてある だけの人に対して、そのこと（メアド公開） のみについて、注意した経験は ありません。 「メルトモ募集」というのが趣旨で、 書き込みを、されてるかたに、 注意を、うながしましたが、 本質的には、 メルトモ募集の場所でないところで、 おもいっきり募集告知な書き込み で、あったので、メアド公開を、指摘するような形で レスを、しました。 ＞なんか毎回読み違えて自分の主張が正しいと ＞連呼されていましたね。まああの頃は私の文章も未熟だったかも ＞しれませんが…。 上で述べた通りの誤解です。 読み違いは、お互い様です。 というか、ご自分で、指摘されているように、 いろんな意味に取れるような書き方でした。 そして、それを、ＡＧさんの意図していた 意味と、違う解釈を、したら、 まるで、相手だけが、悪いみたいに、 罵ったような書き込みばかりを ＡＧさんはしていました。 余計にややこしくなる。 ＞「あんたなんかにアドレスを教えたくない」といって拒否。 こんな表現は、していません。 あんたなんかになんて乱暴に言った覚えは ありません。 変なイメージ作るのやめて下さいね。 いちいち修正するのが、大変ですからって 何度も言っていますでしょ。 無料メアドを、知らなかったということの事実を 踏まえて、 「メールを、送る時点で、 メアド公開することになる」と単純に考えたから、 もしもの、リスクを、回避するために拒否 したまでのことでしたが、 ＡＧさんは、「自分を、いたずらメールを おくる、悪人だと言っているのか〜！」 という風に、著しく立腹されたような 書き込みでしたので、 （装ってたかどうか、知りませんが） 「それは、考えすぎですよ、 もしもの、可能性を、回避するための 行動であって、悪人だと決めつけた 訳じゃないですよ。」 と、いくら説明しても、 聞く耳もたずで、 その勝手な解釈のまんま、話しを 進めようとするので、 「だめだこりゃ」（いかりや風） て、思って、被害妄想だと 書いたのです。 あとは、説明が、重複しまくる うえに、 「アホと言いたいのですか？」とか 「悪人にしたいのですか？」 などといったお得意の 勝手な被害妄想が、ぞくぞくと 続くので、省きます。 本当に、 勝手な解釈で、人のイメージを悪くするような 書き込みを、いい加減 やめて貰えませんかね。 ＡＧさんのねじ曲げた勝手な 書き込みを読んだら、 知らない人が、まさに、 相手が、一方的に悪いようにしか写りません から。 結論を、言うと、 ＡＧさんを、悪人にしたい訳ではなく、 他人を、勝手な解釈で、まるで、悪人 扱いにしてしまう行為を、 やめてちょ。ということと、 始めに述べたような、 わざわざ、暴言を、書くなどの マナーの悪い行為は、 やめた方が良いと思いますよ。 ということですね。 （訂正文）それと、 （どのように装っているのかは知りませんが） 相手が、どうであれ ＾＾＾＾＾＾＾＾＾ わざわざ、反感を買うようなこと（暴言や、皮肉など）を、 故意に、好きこのんで、つけるのが、 楽しくてしかたがない。なんてのは、 おもいっきり問題発言だと思いますよ。 セガさんも、辛いですね。 論争など、起きないようにと、 規約を、更新したりと、いろいろ 対策を、こうじているというのに、 そのようなかたが、 利用されているなんて。 もちろん僕は「論争嫌い」です。 前に書いた通り、 平和なＢＢＳであることを、 願っておりますから。 「論争に参加されてないようで」 なんて 書き込みも、ありますが、 当たり前としか言い様がないですね。 関係ないことに、わざわざ 参加してまで、論争を起こそう、あるいは 拍車をかけようなんて気には 到底なれませんし。 論争嫌いですから。 あと、別のかたの書き込み情報 どうもでした。 僕が、見た時見あたらなかったので、 何のことかさっぱり だったので。 あと、関係ないですが、 ＡＧさんが、 「は・じ・め・て」ではないですよ。(*＾＾*)ポッ まぁ、これは、どうでもいいことですけど・・・ では 平和なＢＢＳを願って まみむめも・・・ |
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▼ ＡＧ 1999/12/07 08:37:49 [ノートメニュー] |
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しょーがないなぁ まず、次からは引用には全てに引用符を付けて頂けますか？ 誰の発言が分かりにくいので。 はっきり言いましょう。貴方は私に嫉妬しています。 では、明確に貴方が私に嫉妬もしくは恨みを持っていることを証明して みましょう。 ＞（確信犯だとご自分で認めているような ＞ ものですけど、大丈夫ですか？） 変な人に変だと書くのも、あまりに無礼な人間に皮肉を書くのも、全て 理解してやっていますので、これを確信犯と言うのなら構いませんが、 別に罪は犯していないので、わざとやっているという意味で言うのなら 「確信犯的」だと書くのが正しいと思います。 ＞逆上のあまりか「このやろ〜」なんて どうも、私に変な感情を持つ人は文章が正しく読めないようで…。 このやろうと書くのは、そう書けば相手に有効だと思って試しに書い ただけです。先に「相手によって態度を変えてる」と書いたのですが、 その意味が理解出来ないようですね。 他の人はそれが理解出来ているので、「感情的にならないけど冷めて いるわけでもない」と判断されていますね。 冷静さを装っているんじゃなくて、感情的になるのを装っているん です。なんでトンデモない文章に対してレスを書くという、楽しく てたまらないことで感情的にならないといけないんでしょうか。 貴方は、私が「感情的」で「悪質」な人間であると決めつけないと、 自分が「トンデモさん」にされてしまうという危惧から、過去の事例 を自分の都合のいいように処理して提示しています。 それとも、コノヤロウと書くには、感情的でないと書けないのでしょ うか。それは誰が決めたのでしょうか。定説でしょうか。 それが感情的になっている証拠っていうのなら、それは貴方にしか 成り立たない証拠ですよ。 次に、私の論争相手への態度がわざとだという件について。 まず、私は明確に規約に触れるような中傷行為を行った覚えはありま せん。普通の人なら、もっとストレートに言うでしょうが、私はそれ を控えています。誰が見ても不快になるような文章を毎回書いている わけではありません。それならば賛同者など出来るわけがないと私は 自負しています。 そりゃ、自説を否定されれば腹も立つでしょうが、私は単なる意見に は反論はしません。意見の違う人間に自分の意見を認めさせることな どには興味がありません。 私は、明らかに常識、倫理、礼儀などを欠いているものに対して 「トンデモない」と言います。 普通に勘違いをしているだけの人なら、「それは違いますよ」と言え ば「すみません、そうでしたか」と謝ります。私ももし間違いを犯せ ばそのようにします。 しかし、「彼ら」はその指摘も正しく読めません。自分は正しいから、 自分の意見への反論や反感はされるわけがない、するやつは頭がおか しい自分勝手なネチネチ野郎だと決めてかかってきます。 そうしてさらなる妄想や、一方的な中傷行為が暴走します。 勿論、貴方もその一人です。貴方が自説を訂正したのを見たことがあ りませんし、他人に意見するときに明確な根拠を提示したのも見たこ とがありません。あれ以降論争には参加していないようですが…。 ＞実体験を、もとに、そのような ＞方々へ、情報提供させて頂いたまで ＞ですが。 貴方が提示した、私が賢くないという根拠は、貴方の中だけでしか成 り立たないのです。故に情報提供は意味がありません。 ただ嫉妬して書いているようにしか見えません。 なんかこう書いてると、自分が賢いことを証明したいようで、なんか みっともないんですが（笑）「俺はアホじゃないぞ！」とだけ、貴方 の意見にだけ、反論します（笑） 世の中には天才と馬鹿しかいないわけではないのですから。 ＞勝手な「極論解釈」をして、 ＞勝手に、ＡＧさんの方が、 ＞「逆ギレ」されて（＆ムキになって）いたように、 ＞記憶して、おりますが・・・ うーん、やっぱり自分に都合のいいように事実を加工するんですね。 そうやって根拠を提示せずに、相手が逆ギレしたとだけ書けば、 知らない人はそう思うかもしれませんので、貴方とのやりとりが どういう物だったか、知らない人に「情報提供」しましょうか。 １ここでメールアドレスを公開してメルトモ募集をした人が居た。 ２Ｓロッカーさんは、「ここで公開すると危険だ」と注意した。 ３私は「そんなことはない、私は変なメールは貰ったことがない」 と反論した。 ４そのツリーはすぐに消えた。 ５別に「SPAMメールが来た」というツリーが出来た。確か別の人。 ６「みて！みて！AGさん！やっぱ変なメールは来るんですよ！」と Ｓロッカーさんが得意げに発言。ここからちょっと言い合い。 ログを見直さないと詳しい経緯はアレですけど、この先の論争の内容は 「別にセガにアドレス書いたからSPAMが来たわけではない」 「アドレス公開をどこで行ってもSPAMが来るのは当たり前」 「そのリスクが理解出来ない人にリスクを教えても意味がない」 「だからいちいち注意するのはうざい」だったと思います。 という私の意見ですが、なんか毎回読み違えて自分の主張が正しいと 連呼されていましたね。まああの頃は私の文章も未熟だったかも しれませんが…。 「ここで論争は周りに迷惑だからメールを下さい」と言っても、 「あんたなんかにアドレスを教えたくない」といって拒否。 「それは私に失礼だ」と言っても、その失礼さが理解出来ない。 無料メールをとって公開すればリスクもないのに、無料メールの 存在を知らない初心者だと告白。コピー＆ペーストが分からずに手 で引用していたので引用ミスが多発していましたね。 そして、注意レスは相手に失礼な場合があるという私の指摘に、 「自分は正しいことをいっているのだから、不快になる方がおかしい」 なんて自己中極まりない事を言いましたね。 あとは最初と云っていることが変わってきて、それを指摘したら、 私が被害妄想だとか言って返答を打ちきりましたね。 このあらすじに不服があるのでしたら、ログを公開しても結構ですよ。 これを「極論解釈」だと言うんでしょうか。 自分の意見の穴は「極論」で済ましてしまうのはどうかと思いますが。 結局、自分が初心者なのに偉そうに初心者呼ばわりして注意するわ、 その注意を見て不快になる人間がいることも認識しないわ、いうこ とが毎回違うわ、だいたいメールというものを理解していないわ…。 人に注意すれば自分が初心者だという負い目から逃れられるとでも 思ったのでしょうか。それを負い目だと感じている傾向があります。 で、結局初めて論争した相手を未だに憎んでいて、どうしても私が 変な人間だと言いたくて言いたくてしょうがないと。 そういうわけですね。いやはや。 ＞少なくとも、僕が、 ＞「人間性がないだ馬鹿だアホだ罵った」 ＞記憶はないので、 ＞もし、まとめて、論じられているとしたら、 ＞全くの筋違いですね。 いえ、貴方はいま似たような事をしています。だから、同類です。 ていうか、「同じに括って欲しくない」のならば、なんで自分の 経験を、私と他の「罵った」人との関係に持ち出して来て私を中傷 するんでしょう。進んで同列に扱って欲しいようにしか見えませんが。 このツリーの人って、私と貴方以外の人との論争を見て感想を言って くれてるんですよね？ ＞「他人の文章を、指摘しまくって ＞楽しんでいる」様なかたが、 ＞本当の意味での「賢い人」の ＞することなのでしょうか？ 私は自分が賢いと宣言しているわけではないのですが。 貴方は私がアホだと言いたいようですけど。 で、指摘するのはアホじゃ出来ないと私は思います。 また、それを賢い人のすることではないと言うのでしたら、 それは貴方の個人的な意見ですので、他の方へ押しつけるのは おやめになった方がいいですよ。 単に、個人的な理由で私のような活動をする人が嫌いなだけでしょ？ それを賢くないなんて言わないで下さいよ。それとも、私が反社会 的な意見に注意するのは、なにか問題あるんですか？ ＞案の定、実態が、明らかになって ＞来ますね。書けば書くほど。 実態は最初から思いっきり明かしています。トンデモ好き、指摘好き、 論理、科学だーいすきと。 貴方が自分勝手に貴方にしか成り立たない「実態」をどんどん構築し ていくだけですよ。 私は理由もなくわざと人の悪口を書く悪人だとでも言いたいんで しょうか。それならば、証拠と理由を挙げて下さいね。 ＞「勝手な極論解釈」で行き着くところ ＞「荒らし」呼ばわりまで 自分の意見に反する考え方を「極論解釈」と言うのが貴方の定説のよ うですね。でも、私の意見はこの日本で通用する常識であり倫理です。 ＞ （言われた相手は大層不快でしょうね） 私が皮肉を言わないといけなくなったということは、相手は人を非常に 不快にする言動を行っているんですけど、それは貴方は都合良くお忘れ になってしまうのでしょうか？ 相手が中傷をすれば、なにをし返してもいいのかって？ いえ、相手と同じようなことはしてません。十分控えています。 それに、皮肉くらい言わないと、文章堅くなるじゃないですか。 ＞相手の意見を指摘しまくってそれを、楽しんでいる・・・ ＞まさしく『僕が「賢い人」となると縁遠い人だ』と言った理由 なぜ、相手のトンデモない意見を指摘すると賢くないのかが説明され ていませんが…。 貴方の頭の中だけで思っているだけでは分からないので、誰にでも 分かるように解説してください。 私が賢くないと証明されたら、それを改めて少しでも賢くなろうと 努力致しますから、教えてください。 ＞ある程度知識が豊富というようなこと ＞だけで、「賢い」などとは到底思えませんので。 うーん。なんの知識が豊富なんでしょう…。 これもわけが分からないです。 私が知らないことなんか山ほどあるし、質問レスにその場で 答えるのは、その場で一瞬で調べているからだし…。 （調べれば１０秒で分かることを質問する人が多いし） まあ調べた知識は自分の物になるので、質問に答えるのは好き ですけどね。 あ、今分かった！！ もしかして、「俺をむかつかせる奴は、どんなに知識があっても 賢いわけがない」と言いたいの？ねね、そうでしょ！？ 相手がいくら中傷してきても、トンデモない意見を書いても、 相手がちょっとでも不快になるような皮肉を書いたら「確信犯」で 「賢くない」んですね！ようやく理解出来ました。 でも、それは貴方にしか成り立たないと思います。 ＞やっぱり勝手な解釈しますね。 いえ、その解釈をしたのは私じゃないんで…。 第三者の意見です。真摯にお受け取り下さい。 「Ｓロッカーさんがぶざまだ」という意見が来ていることをお知らせ しておきます。これは私の意見ではないので、周りの人間はそう認識 していると思ってください。 理由は…私が説明しているとおりだと思います。 私を批判する意見は、「調子に乗ってあまりやりすぎないように」 という程度です。それを真摯に受け止め、配慮ある活動をするよう に気を付けようと思います。 所で、私を賢いと思っている人に、ちっとも賢くないと言う事が、 貴方にとってどれだけ意味のあることなんでしょうか。 まずその行為だけで、貴方が私に対して良い感情を覚えていない 事の証明になります。 前に言い合いをしたことがあるという事実から、それを根に持っ ていると思われても仕方がありません。 さらに、「ＡＧは賢い」と書かれることは少々照れくさいですが、 別段問題のある書き込みではありません。 しかし「ＡＧは賢いとはほど遠い」と書くことが私に対する中傷 となることは、いかに貴方でもご理解されていると思います。 貴方は、自分が中傷行為を行っている事実を認識していますか？ どちらにしろ「荒らし」扱いされても文句が言えないのでは？ 結論を書きましょう。 貴方は、過去に論争したことを根に持ち、嫌いな相手が誉められ ているのに嫉妬して、どうにか相手を貶めようと我慢がならなく なってつい書き込んでしまった。 根拠、理論展開は上に示しました。 同じ意見の人は私以外にもいます。 これ以上続けても、貴方の株が下がるだけですよ。 べつにレスが付けば返事は書きますけど。 昔からそうだし、これからもそうするつもりです。 私の株は…IDさえ残ってれば下がっても構わないです。 分かってくれる人は沢山居ますので。 |
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▼ ＡＧ 1999/12/08 06:27:34 [ノートメニュー] |
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Ｓロッカーさんへ警告（＆↓レス） 結論だけレス。 ＞結論を、言うと、 ＞ＡＧさんを、悪人にしたい訳ではなく、 ＞他人を、勝手な解釈でまるで、悪人 ＞扱いにしてしまう行為を、 ＞やめて下さい。ということと、 ＞始めに述べたような、 ＞わざわざ、暴言を、書くなどの ＞マナーの悪い行為は、 ＞やめた方が良いと思いますよ。 結論を言いますと、「いや、あいつは嫌な奴だ」と、わざわざここに 書くようなツリーの意図に反するマナーの悪いことが、どれだけの 意味があることなのかということです。 それは止めた方がいいですよ。これ以上恥をさらすことはないと 思います。詳しくはＤさんの書き込みを参照して下さい。 申し訳ありませんが、他の方の迷惑となるので、このツリーが消える 原因となる論争はここでは控えたいと思います。 これ以上のレスは、フューラーさんのＢＢＳに書かせて頂きますので、 是非それをご覧下さい。 アドレスは、かいていいのかな。フューラーさんの書き込みを検索 して、名前クリックでどうぞ。 ここは、私が賢くないことを証明する場所ではないんです。 他人が「あの人は賢い」といったことを否定する場ではなく、 自分が賢いと思った人を挙げる場所です。 「好きなアイドル教えて！私は○○好き。かわいいよね」 「どこが！あんなのブスじゃん！（以下だらだら中傷）」 これ、荒らし以外のなにものでもないですよね。 貴方の行為はそれと全く同じです。ご理解下さい。 もし、貴方が荒らしでないのならば、これ以上ツリーの意図に反する レスを付けるのはご遠慮下さい。みんな迷惑しています。 追加 過去ログを漁っていたら、Ｓロッカーさんが明らかに「嘘」をついて いることが発覚しました。 過去主張していたことと、今言っていることが違うことも証明 できます。 ここへ書くと、Ｓロッカーさんの名誉を傷つけてしまう可能性が あるので、フューラーさんの所へ書こうと思います。 最後に、Ｓロッカーさん、嘘をつくのは止めてください。 手段は問いませんが、謝罪をお願いします。謝罪されない場合、 何らかの手段を執る可能性があることをお伝えしておきます。 ーーーー ファウラーさんへ。 どうも。ご意見謹んで承りました。 さて、いくらか誤解されている部分がありますので、私の意見を 述べさせていただきます。なにぶん若輩者故、失礼な部分があるかと 思いますが、是非、平にご容赦願い、真意をくんで頂きたく存じます。 ＞ＡＧさんは、好んで論争に参加しているようですね？ ＞(無視という方法をとらず、解っていながら発言するようなので) ＞そして、相手によっては、中傷的な文も厭わない、、と。 いえいえ、全く違います。 中傷は厭わないとは、申しておりません。 相手は自分の意見が法律や倫理を犯していることを自覚せず、 自分が正義だと決めてかかっております。 たとえば、私が、オウム迫害をナチスに例えたとします。 ヒトラーが何をしたか知らないのに、ナチスに例えるのはおか しい、などと言う人が居たとします。 それに対して、私はヒトラーがなにか、迫害とはなにかを説明 します。しかし彼は、それも理解せずに、私の文章を稚拙やら ネチネチ指摘するので嫌な奴だとか中傷してきます。 その上、オウムは皆殺しだと言います。 論理を用いて、明らかに相手の非論理性を指摘しても、彼らは その論理が理解出来ないので、ひたすらに私を罵ってきます。 今、このツリーで私に意味不明の意見を述べておられる方が いらっしゃることからも明白です。 そのような方に、自分が「おかしい」ことを理解させるには、 彼らが「おかしい」と思った人間を罵るのに使用する語句を 用いてみることにより、なんで自分がおかしい奴を罵る時に 使う言葉で表現されるのか再考願うのが良いと判断したため です。その場合、社会的に差別を助長すると言われる言葉は 使用しませんし、その他あまりに他の人が不快になる言葉を 使用することもありません。そこの節度は守っています。 故に、私は中傷を行っていません。 これを、彼らは、「わざと相手を怒らせる表現を行う」と 言います。しかし、私が皮肉を行うのは、相手がどうにもこうにも 論理が理解出来ない上に人を罵る場合に限ります。 彼らは、論理には一切触れず、鬼のクビを取ったかのように、事実を 自分の都合の良いように処理し、私が悪人であるかのように主張し ます。こうなると元の話題はどこへやら…。 というか、彼らは自説を否定されるだけで、人から意見されるだけで どんなに丁寧に言っても怒るんですよ。これ本当です。 ＞他の方から見れば、不快な発言であることに変わりはない筈です。 その通りです。ですから、私はそうならないように、読む人 の事を考えて書いているつもりです。 「論争相手」以外の方が不快になったという意見は、あまり 聞いたことがありませんし、もしそんなに問題が有る書き込み を続けているのであれば、賛同者もいないでしょうし、第一 私のＩＤは消されているでしょう。 怒っているのは、論争相手だけだと私は思っています。 それは、彼らが言い合いをした人間を恨んでいることの証明 になると思います。 ＞もし、ＡＧさん(Sロッカーさんも含め)がここで論争を望 ＞んでおられないなら、文体にもそういった意志を滲ませるこ ＞とに努めれば これについては、「意見の交換」をしたいという欲求は あります。しかし、意見の交換をしても、相手を罵り出したり、 あまりにも論理性を欠いた、私的に「楽しい」主張をされる 方がいた場合、その人へ意見すると、「論争」ととられて しまう場合が多々あるので、控えたいと思ったのです。 だとした場合、トンデモない意見を指摘する場合、それは 「論争」と定義されてしまう事が多々あります。 だとした場合、「論争」は私は大好きです。 それを好まない人間がいることも、規約ギリギリだという ことも理解しています。 ですので、そういうのをこの場で行うのは控えるべきだと思 うようになりました。 別に構わないのならば、いくらでも行いますが…。 （もっとやれという意見はあるんですが、やめろという意見 はあまりないんです） 自分のＨＰを持てばいいのですが、なにぶん若輩者ですので まだ持っていません。フューラーさんに協力をしていただき、 とりあえず場所をお借りして行おうと思っています。 ですので、私の人格などにご意見のあるかたは、ここで発言 することは控えて頂けたら幸いです。 私の書き込みへの返答などは、意見のやりとりを節度を持っ て行えるのならば、この限りではありませんが、私を快く思 わない方は、自分はどのような中傷を行っても構わないと思 っておられるようなので…。 そういうのは、公の場で行うべきでないと思いました。 |
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▼ ファウラー 1999/12/08 09:25:21 [ノートメニュー] |
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んーと(↑もう既に長文(笑) すいません、ＡＧさん、 ちょっとイイですか？ 始めにハッキリと言っておきますが、 Ｓロッカーさんとのこれまでの経緯は一切知りません。 ここでのやりとりに於いて、発言の修正がされてなければ、 僕にも少しだけ状況が見えるくらいまでは、達したつもりです。 差しでがましいとは思われるかもしれませんが、 幾つか言いたい事があります。 お二人共に、相手の誤解だぁ、暴走だぁ、 と仰られてるので、まだハッキリしない部分への言及は避けておきますね。 それではハッキリしている部分を。 ＡＧさんは、好んで論争に参加しているようですね？ (無視という方法をとらず、解っていながら発言するようなので) そして、相手によっては、中傷的な文も厭わない、、と。 合ってますよね？ でもこれって、既にＡＧさんと相手方との間を張る、とでもいいましょうか、第三者のことには無頓着に陥る、という状況も想定しているのでしょうか？ どんな形でも(注意レスであれ)中傷は中傷です。 他の方から見れば、不快な発言であることに変わりはない筈です。 ＡＧさんの発言を直接見たことはないですが、 Ｓロッカーさんが、不快に感じたということは、 他にも、同じ思いをした人が居ると思ってよいのでは？ (断っておきますが、どちらが正しいとか、こちらに賛同とか、そんな低レベルの話ではなく) そして、そういった発言を「愉しむ」 これも本心ですよね？ これは、問題を起こし兼ねない発言であると 認識すべきと思います。 言わせて貰うと、僕もこの発言には不快感を覚えています。 結論づけている訳ではありませんが、 相手方(Sロッカーさん)との間を作って、 第三者のことを意識していないことの表れかな...とも思えます。 ＞他の方の迷惑となるので、このツリーが消える原因となる ＞論争はここでは控えたいと思います。 う〜ん、僕の目からは(多少は目に付く表現もあったといえ) 論争ではなく、互いの理解を得るには またとないかもしれない場に映りましたが....。 もし、ＡＧさん(Sロッカーさんも含め)がここで論争を望んでおられないなら、文体にもそういった意志を滲ませることに努めれば 案外もっとスンナリといけるのではないでしょうか？ 取り敢えず以上のことを言ってみましたけれど、 解っている範囲内のことに触れただけなので、 あまり、大した内容とはいえない発言でしたが、 是非、ご一考頂きたいと思います。 〜〜〜〜〜〜〜〜ここより追記、及び感謝文〜〜〜〜〜〜〜〜〜 まずは、僕の意見に耳を傾けて下さったこと、 これに対してお礼も込めて、有り難う御座います。 ＞さて、いくらか誤解されている部分がありますので私の意見を ＞述べさせていただきます。なにぶん若輩者故、失礼な部分があ＞るかと ＞思いますが、是非、平にご容赦願い、真意をくんで頂きたく存 ＞じます。 いえいえ、こちらこそまだ若輩者とも呼べない程の初心者故に、 失礼な文があったことをご容赦下さい。 ＞中傷は厭わないとは、申しておりません。 ＞彼らが「おかしい」と思った人間を罵るのに使用する語句を ＞用いてみることにより、なんで自分がおかしい奴を罵る時に ＞使う言葉で表現されるのか再考願うのが良いと判断したため ＞です。その場合、社会的に差別を助長すると言われる言葉は ＞使用しませんし、その他あまりに他の人が不快になる言葉を ＞使用することもありません。そこの節度は守っています。 ＞故に、私は中傷を行っていません。 この点(特に一番上の一文と「論争」の捉え方)は、僕のほうの早合点があったようです。 しかし、わからない相手にわからせるよう、 意図的にそういった言葉を選んだところで、 その先の展開がどうなっていくかは、 ＡＧさんご本人が最も判っている筈です。 これに関しては、成功例の有る無しに関わらず 自粛、又は無視というカタチが、最も相応しいのでは.... .....と、「僕」は考えます。 ＞節度は守っています。 ＞故に、私は中傷は行っていません。 これは、僕には何とも言えないです。 今ここで語る資格を持っていないので。 ＞というか、彼らは自説を否定されるだけで、人から意見される＞だけで ＞どんなに丁寧に言っても怒るんですよ。これ本当です。 はい、僕もそういった現場を度々と目にします。 でも、そこで皮肉を言ったところでその先は........(上に同文) ＞「論争相手」以外の方が不快になったという意見は、あまり ＞聞いたことがありませんし、 あまり、ということは数人規模でもいたのでしょうか？ 例え人数が少ないとはいえ、それらの意見も十分に尊重すべきと 思います。(といってもAGさんがそういった配慮に欠けた人間だ、と言ってるわけでないです。) あと僕はＡＧさんと言い争った人間ではありませんが、 皮肉っぽい表現に怒り(正確にはチョットした嫌悪感)を抱いた人間でもあります。 僕はこうして、レスを付けさせて貰っているので ＡＧさんにも伝わったとは思います。 ただ、レス(報告？)はせずとも、僕と同じ思いをした方もおられると思います。可能性という言葉で簡単に片付く問題ですが...。 最後になりますが、 ＡＧさんの望まれる「意見交換」で、 不毛な論争に早く終止符が打たれることを願っております。 ＡＧさん、お返事ありがとうございました。 それでは、また。(＾-＾) 〜矛盾のなかに閃きは在る〜 |
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メール暗号:hjfyqsinjm
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▼ ＡＧ 1999/12/09 03:05:40 [ノートメニュー] |
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どうも 愛のあるレス、有り難うございます。 Ｓロッカーさんへのレスと混じっているので、新たにレスを起こします。 あと、言い足りなかった所を追加しています。 まず、私の「皮肉」で不快になったという意見は、実は彼ら以外から 初めて聞きました。私へのご意見は、全て面白いと手放しで喜ぶ方、 おもしろいけどやりすぎたら貴方のIDが心配だと言われる方、などです。 私の文章を読んで不快になられたのでしたら、申し訳なく思います。 今後は出来る限り控えたいと思います。すみませんでした。 ただ、あまりに酷いものには、常識の範囲内で行う可能性はあります。 これは「やむなく」行うものと見なして、ご容赦願いたく思います。 ご容赦頂けないのでしたら、読み飛ばして頂くしかありません。 彼らに皮肉を用いることは逆効果ではないか？とのご意見ですが、 その可能性もあります。 ただ、私は彼らだけのために文章を書いているのではないのです。 まず第一に自分が楽しむこと。これ一番大事です。 そして、読んでいる人に、相手がどれだけおかしいのかを明確に伝え、 さらに私がその文章で何を言いたいのか、そして「皮肉」により、 読んでいる人の気持ちを代弁します。 彼らにつっかかられるのが嫌でレスを付けられない人や、個人的な 理由で私を応援することもできない人もおられますので。 つまり、私の行動はいろんな理由により導き出されたものなので、 私のことだけを考えて、感情的に自分勝手に書いているわけでは ないんです。 分かりにくいかも知れません。 つまり…なんというか、彼らの活動を野放しにすると、セガBBSの 品位が落ちます。憲法を無視した書き込みが氾濫し、なにか有名人の 不祥事があると、ここぞとばかりにそれへ罵倒する人間が増えます。 意見を言うことは自由ですが、それが品位や憲法を無視していると 伝えることは重要だと思います。 で、私がその指摘をする場合、彼らは絶対に譲りません。 自分が正義だと信じ込んでいますから。たとえ法を犯しても、嘘を ついても。 この場合、私は、ある程度のエンタテインメント性を持たせて書き込む 必要があると思っています。単なる論争は読む人も私もつまらないし、 相手に自分がおかしいと認識させるには、ある程度の「皮肉」が必要 だと思います。 ただ、意見交換（貴方と私との今の関係）においては、そういった物は 不必要だというのは私も思います。これは全くその通り。 ここで私が皮肉をいい出したら、まさに論争くんです（笑） 相手が私の注意を受け入れず、私を罵りだしたとき、私の対トンデモ 回路が作動する、とご理解下さい。 結論としては、私が皮肉を言う場合は、それが必要だといろんな理由で 判断しているのと、言う相手は言われるだけのことをしていると いうことです。そこを、どうか分かってください。 それでは、また、なにかありましたらご意見をお願いいたします。 |
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▼ ロニ 1999/12/06 07:09:36 [ノートメニュー] |
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こかさん 知識が豊富ですごい頭いい人。 あとＡＧさんの書き込みは僕もよく見るようにしてるなぁ〜 頭の質が一般よりランクが上っつーか(＾＾； あとは、、、まーとんさんとかDX4さんってところかな。 |
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メール暗号:mizmcstizp
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▼ まーとん 1999/12/06 20:39:11 [ノートメニュー] |
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へ？ こんな所で愚痴ばっか書いている私は 頭がいいとは思いませんが・・・・。 というか、一番賢いと思うのは、 サル山の喧嘩を観察してるだけの人間のような気が・・・・。 （↑どういう意味なんだろうね？） |
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メール暗号:bkrmdvmypq
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▼ 暮林助教授 1999/12/08 12:08:56 [ノートメニュー] |
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自己チュー だもんね。彼は。（笑） 自分の「論」の不適さと、多角面から眺める事をしない。 また、場を考えられない人は「サル山の喧嘩」でしかありませんね。（笑） しかも、言葉遊びが過ぎる内容をしておいて、管理削除が どうとか謂うのも、滑稽。 どうぞ、「まりも」掲示板で自己を磨いて欲しいものです。 管理者と極一部はアレですが、有意義に潰されますから。 そこで自己を見直せれば発展もあるでしょう。（笑） 場も考えずに饒舌に闇雲に吠えるのは「バカ犬」の行為ですしね。 要点を突く練習が必要なのかも知れません。 我ながら、凄い事を書いてるなぁ・・・(^-^; まぁ、所詮言葉を転がし遊ぶだけにしか思えないから、 きつくもない内容ですね。(^^;;; と・・・イッタイ・・・誰の事を云ってるのやら・・・ は秘密です。（爆） ＨＮクリックで「まりも」さんのＨＰへ飛べます。 |
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メール暗号:eytcsrimem
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▼ ファウラー＠エリクソン面白ぇなぁ・・・ 1999/12/06 09:18:52 [ノートメニュー] |
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わからんですタイ。 多分だけど、自分のキャラを形成したい、 又はしてしまったが故に、 「敢えて」そういった側面を見せない方が多いと見たぞ！ それで、僕が密かにこの人って凄いんじゃないか？ と思うのは「はにい」さん。 なんとなく、彼女(?)からは只ならぬ妖気(笑)が漂っている。 もし、はにぃさんがここ御覧になってたら(見てなくとも) 失礼致しました。 〜遠い未来まであと....秘密！(笑)〜 |
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メール暗号:hjfyqsinjm
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▼ はにい 1999/12/08 03:53:25 [ノートメニュー] |
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あら〜〜 ▼ あら、下にも・・▼ 名前検索で 過去ログみてたら こんなところに・・・ びっくりですわ まっ 当然ですわね〜〜！！ おっほっほ〜〜！！ って、うそですわ・・・ ごめんなさ〜い そんなわけないですわ・・ はにい、おばかで、すぐ殴りたがる ただの おっちゃんですわ・・ 全然すごくないですわ。 ただちょっと、 人生経験が、多いだけよ〜〜！！ （亀の甲より 年の・・・ゲ・・ゲフゲフッ） そして、きっついだけよ〜〜！！ ごめんなさい、 皆さん、本気にしないでね〜！！ はにいでした あら〜〜 ソルナさんまで・・ ここ、他に、賢い方 たくさんいらっしゃいますわよ！ ここに名前が出るなんて ハズカチー ひ〜〜 |
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メール暗号:qiqszrorou
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▼ ソルナ@夢をさがす刻人 1999/12/06 14:04:43 [ノートメニュー] |
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う〜〜む？！ 賢いかぁ〜、私が思うに 黒い稲妻さんとかホリー・アンナさんとか はにぃさんとか思春期の吸血女さんとか,からすさん とかかな？ なんかおもしろい人になってるかねぇ〜〜？ というか好きな人になってるかも(＾＾； あ、テスト勉強しないと(＾＾； |
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メール暗号:bjwsjkisyo
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▼ 思春期の吸血女 1999/12/06 19:46:51 [ノートメニュー] |
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えへ☆ いや〜ん、駄目よ。 こんなところで愛の告白なんて。 照れるわ〜☆ 勉強頑張ってね☆ （−◎−）ブチュッ！ パタ {(mMm)} パタ |
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メール暗号:gqqhwvgsnn
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▼ ソルナ@夢をさがす刻人 1999/12/08 00:40:06 [ノートメニュー] |
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うお！？ 血が！って吸血さんだぁ〜〜！(^o^)/ その飛び抜けたセンスにやっぱり メロメロですにゃ〜〜〜〜〜〜(笑) 吸血さんの文章見てると・・力ぬけるわ〜〜最高！ では！テスト中のソルナでした！。 ばいにゃ！ |
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メール暗号:bjwsjkisyo
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▼ 嵐のカルボナーラ＠ま連 1999/12/07 05:32:13 [ノートメニュー] |
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フューラーさん。 フューラーさんの 書き込みについては色々言われているけれど こちらが素直な気持ちでみれば、 言わんとしていることが伝わってくる。 一人の意見として受け止められる。 俺は好きだね。 フューラーさんの考えやその反骨精神とか。 勉強になる。 ではまみむめも。 とか言ってるうちは無理だろうな〜。 |
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▼ ＡＧ 1999/12/08 01:11:01 [ノートメニュー] |
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同感 なんか、文章から熱い思いが伝わってきますよね。 なにがあってもひたすらに冷静なのも、素晴らしいことです。 私と違って皮肉の類は一切言わないですからね。 彼を嫌う人って、単に意見の相違を受け入れられない人なのでは ないでしょうか。 彼のＨＰも素晴らしいのでお勧めです！ 私もお邪魔させていただいています。 |
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▼ 最近はまった 1999/12/08 07:27:03 [ノートメニュー] |
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ＡＧさんに厳重警告(追加１） を致します。 訴訟を起こしてください。 これで何度目ですか？私がこれ頼むの。 お願いします。訴訟を必ず起こしてください。 警察に頼む？裁判所に訴える？セガに訴える？ なんでも良いですから早めに必ずお願いします。 （ま、セガさんの方がＤＣも持ってない人間にユーザーである私の個 人情報を漏らしたとあれば逆に私の方が会社も訴えますがね。） まあしかし、警察を通じ、セガさんの方へ行った時点で私の個人情報 を漏らす前に事情を聞く為、私に連絡をいれるでしょう。 そこでハッキリするはずです。事情説明があるはずですから。裁判の 前に。貴方に迷惑してる人は他にもいますからね。今も他の人と論争 中でしょ？ それとも訴訟というのは嘘ですか？はったりですか？ 唯の脅しですか？違いますでしょ？ はっきりさせましょう。お願いします。必ず訴えてください。 良いですね？絶対ですよ？何度も言わせないで下さい。 それからメールの件ですが、、 貴方は本当に送ったのですか？ まだ私にセガさんの方から返答が何も無いのですが、、 遅れているだけですか？管理者からの注意のメールか何かが 絶対来ると思うのですが、、 貴方はひょっとして嘘ついてるのですか？まさかね。そんなことない ですよね。 でもメールの件は、内容はともかくとして、出した日時だけは ちゃんとここで発表して下さいね。 メールを送ったと書きこみを入れた以前の事ですよね？ これは貴方の人間性の問題です。貴方が嘘をつく人間かどうか。 なんの問題も無い筈ですよ？出した日時は。下手な言い訳はしないで すよね？後から慌てて出したって事ではないですよね？必ず日時をお 願いします。 妄想については、、はあ、長いレスの割には、結局は『妄想は妄想』 ですか？ すいませんが、、私に『妄想癖のある人間』と断定したのは誰と誰 です？ 名前でお願いします。後々非常に重要になってきますので。ＨＮでも かまいません。貴方はいつも鬼の首取ったように言いますよね？ こ〜んなにいるのですよ？とか、過去ログ参照してください。とか。 すみません、過去ログその部分だけ無くしたので、 『名前』で、もしくはＨＮでお教え願えませんでしょうか？ 『彼は誰それに妄想癖があると言われた。』 これはこの誰それをちゃんと証明しなければただのでっちあげでは？ 唯の誹謗中傷じゃないの？名誉を著しく傷つけているのではないでし ょうか？ お願いします。必ず名前を書いてください。何人いるのか、誰なのか を書いてください。ＨＮでもかまいません。 これは必要ないとか言う問題ではなく、貴方に著しく私の名誉を傷つ けられたので、ぜひ必要なのです。お願いします。 でも貴方、人には平気で中傷するのに自分に都合の悪い情報は全てよ そのＨＰやメールでね。とか、ここでは必要ありませんとか。卑怯で はないですか？肝っ玉も小さいし、、あのファウラーさんへのレスで 、○○○○とか言う書きこみを消したでしょ？直ぐに分かりますよ。 後々ヤバイと思ったの？揚げ足取られると思った？ はあ、、貴方のそのセコイ行動はみんなその自分のちっぽけなプライ ドの為にあるのですね？ ちっぽけな、、心だな、、って思いました。。 それとも本心からあれは不適切な発言だと思ったから消したの？ まさかね。。誹謗中傷、さらには事実無根の疑いまで人にかけた貴方 ですからね。 忘れていませんよ？私にあのＨＰの荒らしは貴方ではないのですか？ と言ったのは。 ところで、 貴方はいつも私のことを荒らし呼ばわりしますよね？ 何故ですか？ 貴方の方こそ荒らしではないのですか？ 私だけでなく、他の人にも不愉快な思いをさせ、さらに第三者の人に 怒りを覚えさせる。 この辺はどうお思いですか？ 貴方における『荒らし』の定義は？ それとあの、、ですね、、 貴方は、いつも私が貴方を罵ってると言いますね。 どう貴方を罵ったのです？なんて言いました？ 貴方が言ったのは、数え上げればきりがありませんよ？ 『彼は妄想癖のある人間だ』 これはとても酷い中傷であると思います。立派に名誉毀損に当たると 思われます。 会社でそう言う噂を立てられたら、解雇に繋がる恐れもあるでしょう。 あるいは、 根も葉もない事実無根の疑いをかけ、、それを公の場で私に言った。 （ＨＰ荒らしの件） 充分名誉毀損であると言えるでしょう。 私の場合は、貴方がおっしゃった事実を述べただけですよ？ 貴方は過去によそのＢＢＳで追放処分を受けた事があると。 嘘でもなんでもなく、事実無根でも無く、 『貴方自身』が言った事ですよ？ なにか、間違った事でも言いましたか？ どうして貴方は相手のした事を事細かく言えるのに、自分の行った行 為には、いつも言葉を濁すのですか？普段通りの書きこみをしただけ とか。 管理者は貴方に『問題児』といったのですよね？ なら、それに値する『何か』をやったはずですよ？ その論争をした相手の方が怒る『原因』をつくったのですよね？ その『何か』と『原因』が知りたいのですよ。私は。 追放になるのはただ事ではないですよ？勝手に『トンデモ体験』で済 まさないで下さい。 貴方は複数の人に『うるせえ』という発言をされていますよね？ 論争の相手の方とは別の人に。どうしてですか？ この件に関してはこれは重大な問題なのですよ。 『私』と『貴方』の人間性が問われてるのですよ？ 『まともではない人間』 が私に中傷をしたのか。 『まともな人間』 が私に中傷をしたのか。 相手の方の『いやがらせ』とやらは全部聞きましたのでもういいです。 貴方は何故その人を怒らすような事を言ったのですか？ それが聞きたいです。お願いします。 あと、ＢＢＳの名前と管理者の名前、お願いします。(フューラーさ んのＨＰに）名前だけなら、サーバーの負荷にはならないでしょう？ （２回目のお願いです。無視しないで下さいね） 私は本当に知りたいんです。貴方がそこで何をしたのかを。。 何故なら 私は貴方に今現在（何度でもいいます。）立派に嫌がらせを受けてい るから。ツリーを見てもらえば分かります。レスのしつこさを。 私は何度も言いましたよね？やめてって。 さらに、他にも貴方に不快なことを言われた人がいます。 さらに、第３者に『怒り』を覚えさせた『事実』があります。 あの、かならず『訴訟』は起こしてください。 それとも嘘ですか？はったり？違いますよね？ 直ぐに起こしてくださいよ？ しつこく脅したら、引き下がると思った？ 違いますよね？ 私は、『妄想癖のある人物』 とレッテルを貼られました。『公の場』でそれを言われました。 私自身は妄想癖では無いと思います。また、言われたこともありません。(貴方以外には） 貴方は立派に名誉毀損をしています。 はっきりと白黒付けましょう。 今度こそ本当ですよ？とかいうレスは止めて下さい。 このレスを見たら、何らかの手続きを必ずしてください。 もし、数日中に私の前に警察が現れなかった場合、もしくは裁判所か ら連絡のこない場合、セガさんからなんらかの確認のメール等が来な かった場合。 貴方を虚言癖のある人間と呼ばざるを得ません。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ここから元発言 なるほど。貴方の主張、聞かせてもらいました。 管理者の方にメール送ったのですよね？ なるほど了解致しました。 後々重要な証拠となりますので、（セガさんの方へ聞く場合が御座い ますので。） 何月何日の何時何分ぐらいにセガさんの方へメールを出したか詳しく ここで明示してください。お願い致します。 なんら問題ではないと思います。貴方が今の追加レスをした以前のこ とですよね？「もう送りました」ってことは。そして全文をここで掲 載してください。お願い致します。私の名誉が掛かっております。 これは非常に重大な事です。嘘を言われたなら大変な事ですから。 （ＰＣでしたらすぐにわかりますよね？何時に送ったかは） これは貴方一人の一存により送ったものでしょうか？ 他にも誰か私に苦情を言ってきたのでしょうか？ その方達のハンドルネームを仰って下さい。お願いします。 何人の方がどういった内容で私に苦情を言ってきているのかを。 これもお願いします。こうなってきた以上非常に重要な事と存じます。 こうやって、実際にＡＧさんが理論を捻じ曲げていると主張する他の 方がＨＮを公表し書きこんでいる以上、また、直接論争をしていない 方が貴方の発言に怒りを覚えた事のある事実がある以上、 貴方を励ます方たちのＨＮは非常に重要な意味を持つ事と思います。 この件に関して貴方は、最近さんを不快に思ってる人がこんなにいる と嘘の発言をしている訳ではないでしょう？ その人達は実際にいるはずです。ここに出入りしている人たちなので しょう？お願い致します。何十人といると言ってましたか？それとも 十何人？ 後々名誉毀損の裁判と言う事になればその人達の証言も必要となって くる事でしょう。 これは重大な事です。 必ず公表してください。お願いします。 もう一度いいます。私のいった事は唯一つ 「オウムを拒否する住人達の気持ちがわかる」 でした。 ここから私の主張です。 私は、過去、現在においてただの一度も「妄想癖がある」と云われた 事は御座いません。友達や、親、その他の人達にもそんなことを言わ れた覚えは唯の一度も御座いません。そしてお医者様にそのようなこ とを言われた事も絶対に唯の一度も御座いません。 ＡＧさんに言われるまでは。。 なるほど私に妄想癖があり、管理者の方に注意されたりした事実があ るならば分かります。 確かに迷惑ですね。医者に妄想癖があると診断されここに書き込まれ たりするのは。 でも、私はＡＧさん以外には云われた事はありません。 なぜでしょうか？ ＡＧさんは医師の国家資格は持ってないのですよね？ どうしてそう判断出来るのですか？彼は妄想癖があると。 ＡＧさんは人を妄想と断定するに至る過程を、 自分の主観と、「興味があって少々調べた」程度で私のことを妄想癖の ある人物と断定し、数行おきに妄想、妄想と言ったわけですよね？ さらに、ＡＧさんとよそのＢＢＳで論争を行った人物の事を 「最近はまったさんのような妄想癖のある人間が」とんでもない行為 を行ったと書いておられましたよね？ こうなってくるとしゃれでは済みませんよね。いったい私の何処が妄 想癖があるというのか。とても重大な意味を帯びてきます。 これは私の名誉が掛かっております。妄想だから妄想なんだよ！では 済まされない事だと思います。なんせ、妄想は発言出来ないのですか ら。 貴方の言い分を見てると、妄想を書くなと言う事ですよね？ このＢＢＳで妄想を書くことは私にとって迷惑だ。とこういうわけで すよね？ ＞貴方が妄想を行ったのは事実。それにより私は非常に迷惑してい ます。 ＞貴方は妄想を妄想といわれることが不快なのですね。 ＞それか、ここへ書き込みをしなければ、妄想だと言われることもあ りません。 なるほど、、 妄想を行ったというのはちょっと意味不明ですが、、 『妄想』というのはとんでもない悪い事なのですね。了解致しました。 これで、私が妄想癖がなかったら、貴方はとてつもない事を書いてい ることになりますよね？ 規約に違反しないかぎり、ここでは自由に発言しても良いですよね？ それを貴方はそれは妄想という理由で、それは書かないでと言ったん ですよね？ これは私が妄想を言ってるか言ってないかでえらい差が出てきますね。 私が妄想を言ってなかったら、、妄想癖がなかったら、、どういうこ とになりますか？ 憲法で保障されている「言論の自由」というやつなのですが、、ご存 知ですよね？(規約に違反しないかぎり） ＡＧさんは『貴方は妄想を言っている』 と『断言』しました。 私が勘違いをしたなら、そう言ってください。間違いを言ったならそ う指摘してください。誤解をしたならそれを解いてください。嘘をつ いたなら嘘を言ったと述べてください。 これら上記のことだけ言うのではなく、 貴方は『妄想癖が私にある』と言いましたよね。 もうこれは医学的に私を妄想癖であると指摘する意外ないのではない でしょうか？ この文を医師の方に見せて「ええ、この人は妄想癖がありますね」と 断定したのでしょうか？ その医師の名前を教えてください。私の名誉に関わります。許せま せん。 でなければ、貴方が勝手に私を『妄想癖のある人物』と断定したこと になりますよね？ こんなこと誰にだって言えますよ。 それにより憲法に保証されたことも出来ないのでしょうか？ お前のいっていることは妄想だからここでそれを喋るなとか、何を書 いても許されるのでしょうか？貴方が医者でないとしたら。 またお得意のお前が妄想でないという証拠はない。ですか？ 私が妄想癖があるという医学的証拠のない貴方は明かに、私への事実 無根の言い掛かりをつけているに過ぎないのではないでしょうか？ これまで誰にも唯の1度も妄想と呼ばれた事のない人物が、妄想と言 われた。その言った人は医者でもない。間違いだや勘違いだならと もかく、妄想だ！と言った。。。これはどう言う事だ？ただの 誹謗中傷ではないか。。なんの医学的根拠もないのに。。 （規約違反です） 前のあれと一緒です。 証拠もないのにあのＨＰで荒らしをやったのでは？。と、事実無根の 疑いを私に掛けましたよね？あれと一緒です。言い掛かりです。 過去に貴方がＢＢＳをいろいろあって排除処分された件と比べるとど うです？ おかしくないですか？ 私がそれを言うと、お前は事実を捻じ曲げた。訴える！ 貴方は私がＨＰ荒らしなんじゃない？と平気で言う。(事実無根）(証 拠なし） 自分は嘘言っても良いが相手は言ったら、ダメと、これどう言う事？ それに、、あの強制排除の件。。私は納得してません。 勝手にまとめないで下さい。 もうこうなった以上全部言うしかないでしょう。貴方がそのＢＢＳの 事を。。 貴方が相手にどんな事を言ったのかと言う事を。。 確か、複数の方に(全員とはいってないですよ私)に『うるせえ』と言 われたと。 でないと、、貴方はこれに関して、裁判を起こす用意をしてるのでし ょう？ でしたらなおさらです。私も詳しく知らないと、このままお互いに勘 違いしたまま平行線ですよ？ それで私が納得したら、もう２度とその事には触れません。 ＢＢＳの名前とその管理者の名前。 それに何年の何月頃に貴方は排除処分されたのか？など。 そして、こういったＢＢＳや管理者の名前をここで言うのが不適当な ら、その経緯をフューラーさんの掲示板に載せてください。私は書き 込みはしたくありませんが、そこで見てみて、疑問点があるなら指摘 し、お互いの見解の相違を一致させたいと思います。（過去のＡＧさ んの発言をも吟味した上で。） すみませんでした。またあの件(強制排除）を口に出してしまいま した。 このことをいったら貴方は裁判沙汰にすると、こう言いましたよね？ しょうがないです。ではお願いします。裁判所に訴え出てもらえます でしょうか。名誉毀損でするのですか？ わかりました。必ずそうしてください。貴方はそう言ったはずですか ら、すみませんが、何処そこの裁判所に提出したか、何月何日に出し たか必ず、仰って下さいね？ 嘘ではないですよね？はったりとかじゃないですよね？ 分かってますよ。貴方は必ず訴えるはずです。これは信じています。 全てを白日の元にさらけだしましょうよ。お願いします。 貴方のお名前とご尊顔を拝見したいと存じます。どんなご職業につい てるかも知りたいので。 そして、そのＢＢＳでの排除の原因はなんだったのか？を徹底的にや りましょう。 私が言った『ＡＧさんは排除をされた』ことについて、 私は事実を捻じ曲げていいふらしたかどうかについて。。 この裁判の焦点は排除された事の原因が相手なのかＡＧさんかという ことですよね？ そして、相手と管理者だけ悪いなら、私が名誉毀損になるし、ＡＧさ んにも原因があるなら、私の言った事は真実ですよね？別に嘘ではな いとこう言う事ですよね？ でしたら、なおさらです。。お願いします裁判を必ず起こしてくだ さい。絶対ですよ？ネットでネチネチとはやりたくありません。 一気に裁判でケリをつけましょうよ。そのＢＢＳでの出来事を。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ここから元発言 貴方は題目を「警告します」と書けば、相手は荒らしだと印象操作で きると思っているのですか？意図が見え見えですよ？ レスするなら「最近さんへ」でいいじゃないですか？ 行動が全て読まれているの分かっています？ いったん違うこと書いてて、思いついて「警告致します」に修正したん でしょ？ばればれですよ？小手先のテクはもういいですよ。 ここは私に苦情を言う所ではない？ 私に意見があるのならメールでどうぞ？ 貴方は、私に 『妄想を見る人間』とか、『テロリスト（住人）を擁護するオウムと同 じ人間』とか、『あのＨＰで荒らししたのアンタじゃないの？』 等言いましたよね？ 『公の場』において、私に『誹謗・中傷・事実無根のでっち上げ』 を自分は言っておきながら、 私（ＡＧさん）の秘められた過去はメールでこっそり言ってきてね。 とは、どう言う了見なのですか？ まさに自分は何をしてもＯＫで、たとえ事実であろうとも私に不利な 証言は一切相手にはさせない卑怯物の行動です。 あの、、ご自分で言ってましたよね？過去によそのＢＢＳで、相手と 論争になり、管理者に『ＡＧさんだけ』が、追放されたと。管理者は ＡＧさんを問題児といった。とご自分で言ってましたよね？ 追放されて後に、あいつらはまともじゃねえと、ＡＧさんは言いまし たよね？でも貴方はその『まともでない』ＢＢＳを利用していたんで すよ？自分はさんざん利用し、追放されれば、あいつらまともじゃな いと。すごい論法ですね貴方。 証明するもなにもこれは貴方ご自身が書いたことですよ？ログにもち ゃんと残ってます。 いいですか？私は初め、貴方になにか言いましたか？ 『貴方から』、仕掛けて来たんでしょう？ 貴方は、 はあ。。やれやれ、 貴方、妄想を見るのもいい加減にしてください！ みたいなことを言われましたよね？ 通常の会話において、『貴方は妄想を見、それを喋っている。』 と言うのは、誹謗中傷だと思いますが、どうでしょう？ それとも貴方は精神科医ですか？すみませんが貴方の職業はなんです？ 少なくとも私は実社会において、そのような発言を面と向かって 言う行為は出来ないですね。酷い発言だと思いますよ。 貴方の意見とは違うなら、違う、間違っているなら間違っている。 そう指摘するのが普通だと思います。 頭ごなしに妄想を見るなというのは、「公の場」において、おかしな 言動であると云わざるを得ません。 それに、貴方に注意してくれた方(ファウラーさん）へのＡＧさんの レス見て思ったのですが、 デタラメもいいとこですね。 ＞（彼らは）その上、オウムは皆殺しだと言います。 私は一言も言ってませんよ。管理者の方に言うなりなんなりお好きに どうぞ。過去ログを調べれば直ぐに分かることと思います。 私が言いたいのはこれです。 『住人がオウムを拒否する気持ちがわかる』 ただこれだけです。何度も書きました。 ＡＧさんは、すぐにこれをホップステップジャンプします。 『オウムの受け入れ』を拒否する ということは、 つまり、オウム＝全員死刑ということだな？ ←いってないっす。 ということは、住人は憲法違反だから、 つまり、住人＝テロリストだな？ ←もしもし それを擁護する最近はまったさんは オウムだな？ ←わお！ 私は、『と学会』の著書は殆ど揃えております。（実は） 貴方に『トンデモ』とはなに？と聞いたのは貴方は本当に分かってお られるのかどうかが知りたかっただけです。 （ま、プロのマネゴトをして見事に大失敗しておられますけど。） 『ＡＧさんのホップステップジャンプ理論』こそ噂の『トンデモ』 なのでは？？？ あの〜〜、、と学のモットー、わかってます？ 決して揚げ足を取らない、重箱の隅をつつかない、誹謗中傷をしない 全部貴方に当てはまってんですケド、、 貴方のやってる事は、全部『ぶすい』というやつですよ。『粋』いき じゃないです。 切れ味鋭く突っ込みをするのですよ？ それに、あの人達は、ホントに例えがウマイと思います。貴方の稚拙な 例えと比べるとね。。 なんですか、あのオウムを信じるのも血液型占いを信じるのも一緒って。。何が云いたいの？トンデモの指摘しようとして、あなたがトン デモな理論打ち立ててるじゃないですか？ 足元にも及ばないですね。。貴方はただ私を怒らせるだけ。誹謗中傷をして。 現に第三者の方が不快に思ったと語ってたじゃないですか？ それとさ、内輪のＨＰで私の悪口云うの止めてね。便所の落書きですか？ というか、貴方達のＨＰさ、１日１万人からのアクセスがあるサイト （某ト○○）にリンク張られてんですけど。。こいつら大丈夫か？み たいな感じで、、というか、相手にされてなかったけどね。（かなり もう前の事だけどネ) 貴方達内輪のＨＰに書きこむと私まであなた達と同じと思われます。。 ま、こんなことはどうでも良いのですが、、 一番許せないのが、住人はテロリストだ！と言う発言です。 貴方は、ファウラーさんのレスで ＞＞他の方から見れば、不快な発言であることに変わりはない筈です。 ＞その通りです。ですから、私はそうならないように、読む人のこと を考えて書いているつもりです。（ＡＧさん談） 住人の方もこのスレッド見てるかもしれませんよ？ あのですね。僕、本当に疑問に思うのは ここは「公の場」であるにも関わらず、 『ここは私の遊び場です。貴方は他所へ行ってください。』 と平気で言える貴方に、受け入れ拒否をする住人をテロリスト呼ばわ りする資格があるのかな？と思うのですよ。 はあ、、貴方は、、突っ込むところがありすぎて、、もうてんやわん や(死語）です。。 それとですね、、でっち上げの件ちゃんと謝ってください。 私はそんなことした覚えはないです。某ＨＰの「荒らし」行為は絶対 に行っておりません。 貴方の理屈は無茶苦茶じゃないですか？ つまり証拠はまったく無いが、やったんじゃないか？ ってことですよね？なんとなくそう思ったのですか？ 思っただけで、そんな発言してもいいんですか？ 貴方は、ん？不快に思ったなら謝りますよ。でもでっちあげじゃないよ。と言いましたよね？ あの発言は、不適切で、大変失礼なことをしました。 お詫びして訂正します。 というのが常識のある行動だと思いますがね。 でも、、貴方は書けば書くほど、、ボロが出てきますね。。 でっちあげとは、、、びっくりしました。。ほんとに。。 貴方は、よそで追放されたことを(自分で告白した事実）、こう言いましたね？ ＞まず、そのような事実があったと、ぜひ証明して下さい。 ＞もし、されないのでしたら、貴方を私は決して許しません。 ＞確固たる手段を用いて、公的機関に対処を依頼いたします。 あの、、自分で云ってること分かってらっしゃいますか？ 自分の場合は、、自分で語ったにも関わらず、証拠を示せと言う。 相手の場合は、、なんの証拠もないのに、やったんじゃない？と言う。 というか、私のほうこそ公的機関に依頼したいのですけど、、(汗） 最後に、、 ＞次回、同じようなレスを書かれましたら、早速管理者に苦情を出し ＞ます。 ＞それ以降の判断は管理者に委ねます。 お願いします。それは本当に切に願っております。 約束ですよ？必ずメール出してください。 貴方は妄想癖がありますねえ。住人はテロリストだ。貴方はよその ＨＰで荒らしを行ったんじゃない？（事実無根）。ここに書きこむな！。 問題発言の多いＡＧさん。。 果たして、、追放されるのは、、どちらか、、？ ＡＧさんはＢＢＳを追放されるのはこれで２回目になるのか？ では、、もし自分の良心に訴えるものがあったなら、、もう２度とレ スしないで下さい。。 お願いします。 私は、、自分の名誉と尊厳の為に書き込んでおります。 貴方の「妄想をいうな！」とかいう発言に怒っておるのですよ。 それと、被害者や住人への礼を失する言動にも。 貴方は、これも一種のゲームで、別にオウム信者だろうが、被害者だ ろうが、どうでも良いのかもしれませんが、、（自分が論争に勝て れば） しかし、貴方いつもいいますよね？私が愉しめればそれでいい。と、、 人を不愉快にさせてまでですか？ オウムの話題だけは、、茶化して「腐れディベート」にだけはしたくな いんです。今現在何人ものサリンの後遺症を持った方がおられます。 どうか、討論する時は真剣に。あの事件は日本にとって特異な事件です。ここは、公の場です。 これは本当にお願いしたいと思います。。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ここから元発言 ＡＧさんへ このスレッド、黙って見てましたが、、 貴方にはもう怒りしか込み上がって来ません。 あの、、もうそろそろ止めにしませんか？ 「管理者にメール送るぞ、この荒らしめ！」と、私を脅しにかかりま したよね？ どうぞどうぞおやりになってください。というか、 むしろ早く送ってください。お願いします。 白黒はっきりつけましょうよ。 貴方は過去、よそのＢＢＳを管理者に問題児といわれ、強制排除処分 をされたと言う事実があるのですけど、その頃からなにも反省するこ となく、またもやこのＢＢＳで、私を含め色んな人に嫌がらせ、誹謗 中傷、デマ、挙句の果ては荒らし呼ばわり。。 貴方の得意技は「みんな迷惑してるのですよ？」 ですよね？ Ｓロッカーさんに迷惑してるというのは聞いたことがありません。 私はＡＧさんに迷惑してる人のほうが多いような気がいたします。 現に私はＡＧさんにとても酷い嫌がらせを受けました。 私は、過去、人に馬鹿と書き込んだこともありませんし（ＡＧさんは あるっていってましたよね？）、荒らしもしたことありません。まし てやよそのＢＢＳを追放されたこともないです。 勝手に、貴方は『トンデモ』だ等と決め付ける発言をし、貴方がこれ を書き続けるかぎり私はレスし続けます。とか言ってましたよね？ さらに、ネチッコクレスされたくなければ、書きこむなと言いました よね？ このトンデモとはなんですか？法律違反のことなのですか？それとも ここの規約違反？ もし、私の発言が規約違反なら削除されてるはずですが、、 自分で、トンデモなるレッテルを貼り付ければ、どんな行為もして良いと？ お前はトンデモだから書き込むなと？ 私はいたって常識の範囲で書いたつもりでしたが、、 もし、それを逸脱したら管理者の方が削除するはずでしょ？ どうして貴方に言われなけりゃならないのです？ それと 前に貴方書きましたよね？ ひょっとしてあの某ＨＰの荒らしは貴方ですか？(笑）と。 これは誹謗中傷、でっち上げでは？ 何を根拠にこの発言したのですか？ 謝罪し、訂正してください。 人を荒らし呼ばわりし、自分から視線をそらせようとする手法はもう うんざりです。 いい加減に、止めて下さい。 |
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メール暗号:ewrldgbvhu
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▼ ＡＧ 1999/12/08 20:18:05 [ノートメニュー] |
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さらに警告致します＋＋ 管理者へメールを致しました。 ここは、私に苦情をいう所では御座いません。私信は禁止されています。 もし、私に意見がおありなら、どうぞメールを送って下さい。 貴方が私に怒りを覚えるのは、貴方が正義と信じている、常識や法令 を無視する書き込みを私が否定したからですね。 しかし、私以外の誰でも、貴方の書き込みが常軌を逸しているという ことを指摘すると思います。現に私と関わりのある人の殆どが、 貴方の書き込みに対して不快感、嫌悪感を覚えています。 多数決はあまり意味がありませんが、貴方を支持する方は一人でも いらっしゃいますでしょうか。 もし、これ以上反社会的な活動を続けられるのでしたら、私を含む 他の方もこれ以上我慢せず、管理人に貴方のＩＤ停止を要求する 可能性があることをお伝えしておきます。 貴方が荒らしかどうかの白黒ははっきりと付いています。 明らかに憲法を否定する反社会的書き込みをする「荒らし」です。 次回、同じようなレスを書かれましたら、早速管理者に苦情を出します。 それ以降の判断は管理者に委ねます。 「トンデモ」とは、作者の意図に反した別の楽しみ方の出来る著作物 の総称です。著者は自分で正しいと思って書いているようですが、実 は法律にも常識にも事実にも論理にも著しく反するものを言います。 私はそういうもの読むのが大好きなのです。 ＞私はいたって常識の範囲で書いたつもりでしたが、、 ＞もし、それを逸脱したら管理者の方が削除するはずでしょ？ 日本国憲法では人間全員に保証されている人権を、オウム真理教信者 には認めないと、明らかに宣言されましたね。 これは明らかに憲法違反ですし、常識というものからも著しく逸脱 しております。過去、何十回も指摘していますので、どうかご理解 下さい。貴方がそのような書き込みをする限り、私は指摘させて 頂きます。もし、指摘されるのが嫌であれば、そのような 「反社会的、犯罪に関わる可能性のある書き込み」はご遠慮下さい。 ＞ひょっとしてあの某ＨＰの荒らしは貴方ですか？(笑）と。 言葉の意味をご理解下さい。それはその可能性を提示しただけで、 でっちあげでは御座いません。もし不快になられたのでしたら、 謝罪いたします。しかし、貴方が犯人ではないという証明もないの ですから、それ以上の責任を私に求められても仕方がありません。 不服でしたら、どうぞ名誉毀損による訴訟をお起こし下さい。 ＞貴方は過去、よそのＢＢＳを管理者に問題児といわれ、強制排除処分 ＞をされたと言う事実があるのですけど、その頃からなにも反省するこ ＞となく、またもやこのＢＢＳで、私を含め色んな人に嫌がらせ、誹謗 ＞中傷、デマ、挙句の果ては荒らし呼ばわり。。 まず、そのような事実があったと、是非証明して下さい。 もし、されないのでしたら、貴方を私は決して許しません。 確固たる手段を用いて、公的機関に対処を依頼いたします。 これを見ている人間が、事実を誤認する事を書くことはお控え下さい。 事実は過去何度も説明しているのに、なぜそれを貴方は読まないので しょうか？ これ以上私にご質問、ご要望がおありならば、私宛にメールを下さるか、 新しいツリーを起こすか（消える可能性がありますが）、それか、 フューラさんのＨＰを使用することを許されていますので、そちらへ どうぞ。ここよりは幾分自由に出来るかと存じます。 では、メールか、「ＡＧブッコロス」ツリーか、フューラーさんのＨＰ にて。もし貴方が荒らしではないのならば、私の要求を受け入れてください。 ーーー 警告がおわかり頂けないようで、遺憾です。 自覚のない荒らしでしたか…。 ＞貴方は題目を「警告します」と書けば、相手は荒らしだと印象操作で ＞きると思っているのですか？意図が見え見えですよ？ そのような意図はありません。もしあるとしたら、貴方の妄想です。 すみません。貴方だけが日本語の意味を超越して、文章にない意味 や意図を見いだしてしまうことは、妄想としか表現出来ません。 他の方はきちんと読めています。 ＞いったん違うこと書いてて、思いついて「警告致します」に修正したん ＞でしょ？ばればれですよ？小手先のテクはもういいですよ。 そのような事実はありません。思いこみによる妄想はおやめ下さい。 ＞『妄想を見る人間』とか、『テロリスト（住人）を擁護するオウムと同 ＞じ人間』とか、『あのＨＰで荒らししたのアンタじゃないの？』 ＞等言いましたよね？ 「妄想をみる人間」とは言いました。「テロリスト…同じ人間」とは 言っておりません。「あのＨＰで…」とは言いましたが謝罪を致しました。 上の３つはどれも「『公の場』において、私に『誹謗・中傷・事実 無根のでっち上げ』」では御座いません。 「でっちあげ」の意味を、是非お調べになって発言して下さい。 ＞私（ＡＧさん）の秘められた過去はメールでこっそり言ってきてね。 ＞とは、どう言う了見なのですか？ そのような事は私は言ったことは御座いません。 私が言ったという主張でしたら、それを引用してから反論して下さい。 妄想による反論はおやめ下さい。 これ以上、ツリーの趣旨や規約に反する書き込みを止めてください。 それを行いたいなら、メールを送るか、別のBBSで行ってください。 というのが、正しい意味です。 ＞証明するもなにもこれは貴方ご自身が書いたことですよ？ログにもち ＞ゃんと残ってます。 他のＢＢＳから退去させられたことはありますが、その経緯について は再三過去ログに書いてありますので、それを参照して下さい。 その経緯について、貴方の主張は事実とは違います。 それを訂正されない場合、貴方を名誉毀損で訴える可能性があります。 正しい事実を再び示します。 最近はまったさんのような妄想癖のある人間が、私の書き込みを 日本語にない意味に誤解して不快に思い、何千という無意味連続書き 込みを行いました。 私は規約に反する行為を行っていないのですが、管理者は問題解決 に一番早い手段として、私を追放しました。 これを最近はまったさんは、「BBSを追放された」という事実を 私の人間性に問題がある根拠にし、その他の経緯を調べもせず、 また解説を全く前提にせず、彼にしか通用しない事実を根拠に私を 罵ります。今後ともその行為を行うのであれば、名誉毀損で訴える しかありません。 私が過去に言っていたBBSの話と、私と最近はまったさんとの関係 とは全く関連性がありません。貴方は私を罵ることのみを目的に、 自分勝手に事実を加工してしまいます。誠に遺憾です。 ＞いいですか？私は初め、貴方になにか言いましたか？ ＞『貴方から』、仕掛けて来たんでしょう？ これは明らかに事実に反します。 まず、フューラーさんへのレスでは、 ＞あたりまえだっつうの。。。 ＞まずは謝罪してそのあと、罪をみそげっていってんだよ！ このように言っていましたね。私宛のレスでは、 ＞ふう、、お答えするつもり(レスアリ）ですが、２度とこんな１〜６まで、 ＞答えてください！とかはしないでね。とてもうざったいです。 等と言っていました。 私やフューラーさんもそれらへは苦情を言っていたと思いますが、 最近さんの返答は、 ＞＞あなたが中傷されるような幼稚な例を出すからですよ。 ＞＞ちょっといいですか。揚げ足とれるようなところばっかり反論しないでよ！りくつっぽくねちねちと。 と、逆に中傷で返してきます。 幼稚な例ならば中傷してもいいと、明らかに宣言しています！ あれれ、私へは皮肉すら許さないというのに、ずいぶん自分勝手です。 これでおわかりですね。過去ログからも、貴方が先に礼を失したのは 明白です。事実です。 また、私へは皮肉を言うから中傷だといいつつ、自分は中傷をした 事実を認め、「しかたない」と言っている。 これをトンデモないと言わずしてなんだというのでしょうか？ 過去ログという証拠があっても、自分はなにもしていないと言うつもり でしょうか。 警告します。貴方は、事実すら超越して私を嘘を根拠に批判しました。 また、事実でないことを広め、私を中傷しました。 それは、私に対する明確な中傷であり、セガＢＢＳの規約にも反します。 私はそれにより、精神的苦痛を含む多大な被害を受けました。 その中傷行為を訂正し、謝罪されない場合、貴方を名誉毀損により 訴える可能性があります。 ＞通常の会話において、『貴方は妄想を見、それを喋っている。』 ＞と言うのは、誹謗中傷だと思いますが、どうでしょう？ 何故でしょうか。 妄想を見ていない人に、そう言えば誹謗中傷かもしれませんが、 貴方は現実に、私が書いていないことへ返答し、私が書いた意味を 理解せず、自分が勝手に思いついた事を、さも現実のように語ります。 これは、明らかに、妄想を見ていると判断できます。 故に、「妄想はおやめ下さい」と言います。 そう言うしか、貴方の非現実的な、事実を前提にしない主張を表現 する方法がありません。ご了承下さい。 ＞それとも貴方は精神科医ですか？すみませんが貴方の職業はなんです？ 貴方が職業を明かさないのと同様、私の職業は明かしません。 が、精神病や心理学の知識は、それなりにあるつもりです。興味が あって少々調べましたから。 それにそった貴方の性格の分析も出来ますが、それはこの場では ふさわしくないので行いません。 ＞少なくとも私は実社会において、そのような発言を面と向かって ＞言う行為は出来ないですね。酷い発言だと思いますよ。 私は、実際に存在しない物が見えていると主張し、私へ攻撃して 来る人間がいた場合、「妄想を見ている」と表現します。 これは実社会においても同じですし、セガＢＢＳも実社会です。 なんら変わりがありません。 ＞貴方の意見とは違うなら、違う、間違っているなら間違っている。 ＞そう指摘するのが普通だと思います。 おかしいものはおかしいと言うのが普通ですが、妄想へは妄想だと 言うのも普通です。少なくとも私の周りの人間は、そうです。 貴方は妄想と言われるのがそんなに嫌なのですか？でしたら、妄想 としか言いようのない行為を行うことを避けてください。 貴方が何を見ようが勝手です。が、私が言っていない事を言ったと 公の場で言われるのですから、私はそれを否定する権利があります。 ＞頭ごなしに妄想を見るなというのは、「公の場」において、おかしな ＞言動であると云わざるを得ません。 頭ごなしではありません。 公の場で妄想を現実のように語るのは、おかしな言動だと言わざるを 得ません。また、それは私にとって明らかに被害を及ぼします。 妄想と言ってはいけないのなら、存在しないものが見える現象を なんと表現すればいいのですか。私の乏しい語彙では思いつきません。 ＞＞（彼らは）その上、オウムは皆殺しだと言います。 ＞私は一言も言ってませんよ。管理者の方に言うなりなんなりお好きに ＞どうぞ。過去ログを調べれば直ぐに分かることと思います。 いえ、言っています。その語句を一字一句同じ事を言ったという意味 ではありません。 また、「最近はまった」さんが言ったとも書いてありませんね。 貴方以外の人間が、明らかに「地球から出て行け」 と言っておりますので。過去ログを調べれば分かることです。 ＞私が言いたいのはこれです。 ＞『住人がオウムを拒否する気持ちがわかる』 ＞ただこれだけです。何度も書きました。 分かっています。「憲法を犯す人間を支持する異端者」であると私は表 現しています。それを貴方は自覚しているなら、何故反論するのですか。 「そうだよ、おりゃ差別者だよ」と居直ればいいじゃないですか。 そうすれば私はそれ以上申し上げることは在りません。 ＞ＡＧさんは、すぐにこれをホップステップジャンプします。 しません。 ＞『オウムの受け入れ』を拒否する ＞ということは、 ＞つまり、オウム＝全員死刑ということだな？ ←いってないっす。 そんなことは言っていません。 住処を奪い、食料を奪い、雑貨を売らない。 これは、生きる権利の否定であると言っています。 貴方は、それを支持しました。 ＞ということは、住人は憲法違反だから、 ＞つまり、住人＝テロリストだな？ ←もしもし 妄想はおやめ下さい。私はそのような主張は致しておりません。 住民は憲法を犯していると言っています。 もし、私への批判の根拠がそれでしたら、私はそのような事は 主張していないので、私への認識を改めてください。 ＞私は、『と学会』の著書は殆ど揃えております。 そうですか。そこで語られている事を貴方が読んで思った感情、 それこそが、このツリーを見ている貴方以外の人間の総意であると 認識して下さい。少なくとも１０人以上の方が私と同じ意見を 持っています。 ＞『ＡＧさんのホップステップジャンプ理論』こそ噂の『トンデモ』 ＞なのでは？？？ 貴方が「ホップステップジャンプ」と仰ったこと、私は一切主張 しておりません。これは過去ログからも明かであります。 故に、書かれていないことへの返答、つまり「トンデモ」は貴方 という事実が導き出されます。 ＞あの〜〜、、と学のモットー、わかってます？ ＞決して揚げ足を取らない、重箱の隅をつつかない、誹謗中傷をしない ＞全部貴方に当てはまってんですケド、、 全く的はずれな批判です。 まず第一に、私は「と学会」員ではありませんので、そのモットー を守る理由が一切ありません。 第二に、揚げ足取りや重箱の隅をつついていません。 それを行ったら貴方の文章全てを国語的に添削しないといけません。 指摘しているのは、特に見逃せない、常軌を逸した主張のみです。 故に、貴方のこの批判は一つも現実には即しておりません。 ＞切れ味鋭く突っ込みをするのですよ？ ＞それに、あの人達は、ホントに例えがウマイと思います。貴方の稚拙な ＞例えと比べるとね。。 私とプロの作家を比べて、稚拙だと罵るおつもりでしょうか。 そんなの当たり前ですが、私と貴方を比べれば、貴方の方が 稚拙です。これは私以外の十人以上の人間が言っていることです。 ＞なんですか、あのオウムを信じるのも血液型占いを信じるのも一緒って。。 ＞何が云いたいの？トンデモの指摘しようとして、あなたがトン ＞デモな理論打ち立ててるじゃないですか？ 何が言いたいの？と、主張の意味が分からない所が、まさにトンデモ ない理由になります。 ナチスを知らずにナチスを語った貴方ですから、さもありなんと いった感じでしょうか。 ＞それとさ、内輪のＨＰで私の悪口云うの止めてね。便所の落書きですか？ では、貴方のようにここで私の悪口を言えと仰る？ 貴方も言っているように、ここで言うと、第三者が不快になる可能性 があるので、是非その内輪ＨＰで貴方も私の悪口を言って下さい。 ていうか、別に私とフューラーさんは別に通じているわけではない ので、内輪じゃないんですが…。 私と貴方との関係と同じ、ＢＢＳでのみ意見交換をしている、顔も 実態も知らない者同志ですよ。 ＞というか、貴方達のＨＰさ、１日１万人からのアクセスがあるサイト ＞（某ト○○）にリンク張られてんですけど。。こいつら大丈夫か？み ＞たいな感じで、、というか、相手にされてなかったけどね。（かなり ＞もう前の事だけどネ) 一万人見るサイトからのリンクが、なんの意味があるのか不明です。 相手にされないのは、別に誰も興味ないからでしょう。 結局何が言いたいのかさっぱり分からない主張です。 ＞貴方達内輪のＨＰに書きこむと私まであなた達と同じと思われます。。 そうですか。 私も貴方と同じ妄想を見る人間だと思われるのは本意ではありません。 ＞ま、こんなことはどうでも良いのですが、、 ＞一番許せないのが、住人はテロリストだ！と言う発言です。 正確に表現してください。 無実な人間を攻撃し、人権侵害しているので、テロと同じだと 言っています。これは貴方がどう思おうが、明白な「事実」ですので、 許せないと思うなら、人権侵害運動をやめるよう住民に伝えて下さい。 ＞住人の方もこのスレッド見てるかもしれませんよ？ 見ていたら、是非人権侵害行為を止めていただきたく存じます。 それは、無差別に人を攻撃するテロに酷似していますので。 ＞ここは「公の場」であるにも関わらず、 ＞『ここは私の遊び場です。貴方は他所へ行ってください。』 ＞と平気で言える貴方に、受け入れ拒否をする住人をテロリスト呼ばわ ＞りする資格があるのかな？と思うのですよ。 そのような主張をしたことはありません。故に、資格があります。 是非、過去ログを確認下さい。そのような記述があったら是非 引用して下さい。また、妄想でしょうか？ ＞それとですね、、でっち上げの件ちゃんと謝ってください。 ＞私はそんなことした覚えはないです。某ＨＰの「荒らし」行為は絶対 ＞に行っておりません。 でっち上げをしたことはないので、それは出来かねます。 「あの荒らしではないのか」と言ったことは謝罪致しました。 私が行った行為は謝罪しましたが、行っていないことへは謝罪 することは不可能です。 ＞あの発言は、不適切で、大変失礼なことをしました。 ＞お詫びして訂正します。 ＞というのが常識のある行動だと思いますがね。 貴方とは別の常識を持っていますので、それは出来ません。 あなたが、私へ行った中傷行為を全て謝罪されたら、そのように 謝罪しても結構ですよ。 全て引用し、全てに置いて正しい認識をしたことを証明する ことが出来たらね。 ＞自分の場合は、、自分で語ったにも関わらず、証拠を示せと言う。 だから、私がそう語ったのなら、そのような場所を引用して下さい。 貴方の主張のような意味の事は言ったことはありません。 あるのなら、証拠を示してください。 ＞相手の場合は、、なんの証拠もないのに、やったんじゃない？と言う。 あんたがやったのか？と言うことは、証拠がなくても可能です。 不審な人間に伺いを立てることは、ごく当然な行為です。 貴方が、ここでやってるような書き込みをする可能性は有ります。 もし、違ったのならば謝罪しますと言ったではないですか。 それ以上なんか要求するのなら、それはゆすりたかりの類ですよ。 ＞というか、私のほうこそ公的機関に依頼したいのですけど、、(汗） 是非、ご依頼下さい。お願いします。 ＞お願いします。それは本当に切に願っております。 ＞約束ですよ？必ずメール出してください。 分かりました。貴方が妄想で私を罵ったので、どうにかして欲しい とメールを送ります。 ＞貴方は妄想癖がありますねえ。住人はテロリストだ。貴方はよその ＞ＨＰで荒らしを行ったんじゃない？（事実無根）。ここに書きこむな！。 貴方が妄想を行ったのは事実。それにより私は非常に迷惑して います。また、ここに書き込むなと言った覚えはありません。 ＞問題発言の多いＡＧさん。。 私は、問題発言など行っていません。 しかし、貴方は発言の全てが問題発言です。 ＞果たして、、追放されるのは、、どちらか、、？ 多分、貴方だと思います。「追放」を望むのなら、そうでしょう。 私は、あなたに「妄想による中傷」だけを止めて欲しいだけです。 追放は望みません。 ＞ＡＧさんはＢＢＳを追放されるのはこれで２回目になるのか？ 警告します。 今後、その言葉を発した場合、名誉毀損として訴訟を起こします。 ＞私は、、自分の名誉と尊厳の為に書き込んでおります。 ＞貴方の「妄想をいうな！」とかいう発言に怒っておるのですよ。 私は、貴方の妄想にほとほと困り果てているんです。 二度と妄想を書き込まないでください。書くなら、事実を書いて 下さい。私は呆れているんですよ。 ＞それと、被害者や住人への礼を失する言動にも。 住人は人権侵害を行っているので、そう言っただけです。 被害者へ礼を失する発言をしたことはありません。 もし、被害者の方で不快に思った方がおられましたら、是非 私宛へメールを下さい。内容を考慮し、場合によっては謝罪を 致します。 しかし、最近はまったさんが被害者でないなら、貴方がそれを 決める権利はありません。 ＞しかし、貴方いつもいいますよね？私が愉しめればそれでいい。と、、 ＞人を不愉快にさせてまでですか？ 貴方のように、妄想で人を不愉快にする人間を指摘して、 皆の権利を守ることが楽しいです。 貴方は、妄想を妄想と言われることが不快なのですね。 だとしたら、現実にないことを書くのは止めてください。 それか、ここへ書き込みをしなければ、妄想だと言われる こともありません。 ＞オウムの話題だけは、、茶化して「腐れディベート」にだけはしたくな ＞いんです。今現在何人ものサリンの後遺症を持った方がおられます。 誰がいつ、サリン事件の是非を問うたのでしょうか。 私が、あれは仕方がないとでも語ったのでしょうか。 それならば、被害者に配慮がないし、反社会的な意見でしょう。 サリンを撒かない人間すらサリン犯扱いする、貴方の言動は明らかに 人権侵害だし、サリン犯を憎む人間や、被害者が全員貴方のような思考 だと誤解されるような発言は、被害者の尊厳を脅かす愚劣極まりない行 為だと断定出来ると言っていますが。 なんでここには返答してくれないのでしょうか…？ 是非、被害者のため、そのような反社会的書き込みはお控え下さい。 貴方の行為は、被害者の尊厳を奪っています。 是非、今後は被害者が不快になる書き込みを避けてください。 ＞どうか、討論する時は真剣に。あの事件は日本にとって特異な事件です。 ＞ここは、公の場です。 ならば、私を中傷する書き込みは控えてください。 また、あの事件は特異ではありません。 帝銀事件を知っていますか。大量殺人事件は他にも山ほど起こって いますよ。貴方が知らないだけかもしれませんが。 あ、ヒトラーが何をした人か、調べましたか？ 分かったのなら、過去に行った誤解を訂正してください。 貴方が訂正しなければならない部分は、まとめて別の場所に提示 します。それへ返答するかどうかは貴方の勝手。 ただ、返答しないのは、返答する能力がないのだと周りの人間は とらえるだけですから…。 ーーーーー こちらの質問には返答いただけないようで遺憾です。 ＞なるほど。貴方の主張、聞かせてもらいました。 聞くだけではなく、返答して下さい。 貴方が前回主張した事は全て否定させていただきましたが、 それへの反論や訂正はないのでしょうか。 また、貴方が嘘をついているという事実も提示しましたが、 それについては如何でしょうか。 何故、意図的に返答を避けるのでしょうか。 ＞何月何日の何時何分ぐらいにセガさんの方へメールを出したか詳しく ＞ここで明示してください。お願い致します。 それを提示する必要性がないので行いません。 昨日メールは送付致しました。内容については、親書ですので ここでは提示出来ません。そのような非常識な要求はお控え下さい。 ＞これは貴方一人の一存により送ったものでしょうか？ ＞他にも誰か私に苦情を言ってきたのでしょうか？ セガBBS管理IDにメールを送付したのは私の一存であり、他の方の 意向は一切影響していません。 他の方が管理IDへメールを送付したかどうかは、私は一切感知して おりませんが、その可能性はあるという事実のみお伝えしておきます。 苦情は、私の所へは複数寄せられていますが。 その人のＨＮをここで明かすことは、親書の公開と同等の行為であ ると認識します。もし、貴方を批判する意見が知りたいのならば、 まず過去ログをご覧になり、貴方を批判する書き込みを参照なさっ て下さい。 ＞こうやって、実際にＡＧさんが理論を捻じ曲げていると主張する他の ＞方がＨＮを公表し書きこんでいる以上 そのような御方がいるという事実は存在しません。 ＞また、直接論争をしていない ＞方が貴方の発言に怒りを覚えた事のある事実がある以上、 ＞貴方を励ます方たちのＨＮは非常に重要な意味を持つ事と思います。 何故、私の意見を読んで立腹した第三者の存在と、私を励ます人の ＨＮが関わりがあるのかが全く不明です。 論を発表するときは、根拠も書いて下さい。 単に、意見を表明したい人がBBS上に表明しただけの話しです。 名前を公開しても良いと言う方がおられれば公開しますが。 勝手に行うわけにはいきません。 また、励ます人間の数で理論の優劣を競うわけではないのです。 貴方を励ます方が一人もいないという事実があったとしても、 それは貴方の論が間違っている証拠とはなりません。安心して下さい。 間違っているのは、既に論理的に証明されていますから。 貴方の意見に反論する人間は、このBBSに書いているだけでも１０人 近く、私に賛同する方は公の場で表明している人だけでも１０人近く、 さらにメールをくれる人が１０人近くいると云っておきましょう。 延べ人数で３０人もいますよ。 貴方に賛同した人は、一人でもいましたか？ 私を罵った人に貴方が同意したというのなら有りましたけどね。 ＞後々名誉毀損の裁判と言う事になればその人達の証言も必要となって なりません。 「周りの人間がどう思っているか、支持者がどれだけいるか」 ということと、貴方が私の名誉を著しく傷つけたという事実とは、 なんの関係も御座いません。 どういった根拠により、そのような必要性を認識しているのかが 全くの疑問です。 ＞必ず公表してください。お願いします。 公開されていない事実を、勝手に公開することは、倫理上あり得ません。 ＞もう一度いいます。私のいった事は唯一つ ＞「オウムを拒否する住人達の気持ちがわかる」 ＞でした。 明らかに嘘です。 「気持ちが分かる」ではなく、「迫害を支持する」でした。 私も「気持ちが分かる」のですが、「迫害は支持しません」。 ここで意見がまず違うのと、貴方は憲法に反しています。 さらに、刑務所で罪を償ってきた犯罪者も、自分は明らかに 差別する、自分の店に来たとしても追い出すと云いました。 さらに、私が先に罵ったと主張されていますが、貴方が先だと いうことが過去ログにより証明されています。 さらに、貴方は私が皮肉をいう事を批判していますが、貴方は 自分で中傷をしたことをみとめ、「中傷されるような幼稚な事 を言う方が悪い」と開き直っています。 ならば、何故私を批判するのでしょうか。 先に質問したことに答えてください。 嘘をつくのは自由でしょうが、それを棚に上げて私を追求する のはどういう了見でしょうか。 ＞私は、過去、現在においてただの一度も「妄想癖がある」と云われた ＞事は御座いません。友達や、親、その他の人達にもそんなことを言わ ＞れた覚えは唯の一度も御座いません。そしてお医者様にそのようなこ ＞とを言われた事も絶対に唯の一度も御座いません。 ＞ＡＧさんに言われるまでは。。 そうですか。 貴方がセガBBSの書き込みに置いて、妄想としか表現出来ないよ うな、意味不明、事実を前提にしない、聞いたことに答えない、 全く支離滅裂な書き込みをしているのは明かな事実です。 もし、裁判でこれを否定したとしても、明かな証拠がのこって いるので、貴方の主張が通ることはあり得ません。 実生活で云われたことがないのならば、考えられる可能性は、 貴方には文章を発表するときにだけ妄想が行われるか、他の人は その事実を指摘しないかのどちらかでしょう。 ＞なるほど私に妄想癖があり、管理者の方に注意されたりした事実があ ＞るならば分かります。 私以外の方にも云われたことがあると思いますが、それは貴方の 記憶からは削除されているのでしょうか？ ＞でも、私はＡＧさん以外には云われた事はありません。 あります。過去ログを参照して下さい。 ＞ＡＧさんは医師の国家資格は持ってないのですよね？ ＞どうしてそう判断出来るのですか？彼は妄想癖があると。 持ってないなどとは云った覚えはないですが。 そう判断できる理由は、過去に何度も語っています。 存在しない文章に返答しているからです。 医学的な病名を貴方に宣告したわけではありません。 「見えないものが見えている」「事実を前提にしないで 自分にしか通用しない事実を語っている」ことを、一般的に 「妄想」と表現するのです。 貴方のことを、決して「精神分裂病」などの病名で表現した ことは一度たりともありませんし、公の場でそれを行うことは 一切今後も致しません。 ＞ＡＧさんは人を妄想と断定するに至る過程を、 ＞自分の主観と、「興味があって少々調べた」程度で私のことを妄想癖の ＞ある人物と断定し、数行おきに妄想、妄想と言ったわけですよね？ いいえ。医学的知識は、確かに聞きかじった程度です。 しかし、貴方を妄想癖があると称したのは、セガBBSにおいて、 誰もかいていない文章に返答し、「ＡＧさんへ」と書いてある ことによります。 私が書いていない文章への返答を「ＡＧさんへ」と書いてあれば、 なにか見えないものが見えているようにしか私には思えません。 また、憲法に反する書き込みを行っていながら、それが正当で あると思いこんでいる事実から、自分だけ憲法を守らなくても よいと思いこんでいる風に見えます。 以上の理由から、貴方は妄想を行っていると認識出来ます。 その語句を使用することがいけないのならば、なんと表現すれば 良いのか、是非教えてください。 ＞これは私の名誉が掛かっております。妄想だから妄想なんだよ！では ＞済まされない事だと思います。なんせ、妄想は発言出来ないのですか ＞ら。 妄想は発言出来ない？？ 意味が不明です。貴方は今、妄想は発言できないという妄想を 抱き、それを発言しているではないですか？！！ ＞貴方の言い分を見てると、妄想を書くなと言う事ですよね？ いえ、書いても結構ですが、指摘されるだけです。 ＞このＢＢＳで妄想を書くことは私にとって迷惑だ。とこういうわけで ＞すよね？ 私は楽しいが、皆とセガに迷惑であると語っているのですが、 どこをどう読めばそのように読めるのか、明確に教えて下さい。 また、その内容が私への中傷であれば、私に迷惑をかける可能 性があります。 ＞『妄想』というのはとんでもない悪い事なのですね。了解致しました。 貴方の語る妄想の中には、憲法違反や、他人の名誉を著しく 傷つけるものが含まれています。 そのような物に鍵って、とんでもない悪いことであると言えます。 是非、お控え下さい。 ＞規約に違反しないかぎり、ここでは自由に発言しても良いですよね？ 公序良俗に反する書き込み、犯罪に関わる書き込みであると言える ので、十分規約に反しています。 さらに「論争が起きると分かっている書き込み」であるのも明白 です。これはＤさんも指摘されていますが。 お願いします。私が主張してないことに返答しないで下さい。 ＞それを貴方はそれは妄想という理由で、それは書かないでと言ったん ＞ですよね？ いいえ、妄想はＯＫですが、規約と憲法には反しないでください。 また、私を中傷しないで下さい。 お願いします。私が語らないことは返答しないでください。 ＞これは私が妄想を言ってるか言ってないかでえらい差が出てきますね。 云っています。私以外の人間も指摘しています。 ＞私が妄想を言ってなかったら、、妄想癖がなかったら、、どういうこ ＞とになりますか？ 云っていないのに云ったとは云いません。 妄想を癖のように毎回行っているという事実もあります。 既に証明されています。 ＞私が勘違いをしたなら、そう言ってください。間違いを言ったならそ ＞う指摘してください。誤解をしたならそれを解いてください。嘘をつ ＞いたなら嘘を言ったと述べてください。 そう言っていますが、貴方はそこへは一切返答しません。 誤解を解こうにも、そこを読んでいないかのように毎回私が語って いない内容へ返答しています。 それは、妄想と云わないのならば、なんといえばいいのですか。 ＞憲法で保障されている「言論の自由」というやつなのですが、、ご存 ＞知ですよね？(規約に違反しないかぎり） 笑止千万！！！！ 自分は憲法を無視してオウム信者に人権はないと主張しておきながら、 その主張の根拠に憲法にある言論の自由を持ち出してくるとは！！！！ これをトンデモと云わないで、なんというのか！！ 貴方は憲法を否定したいのか、肯定したいのかどちらですか？ それに、貴方は「公序良俗に反すし」「憲法を無視した、反社会的 な」書き込みをしています。規約どころか憲法に反している 書き込みをしているんですよ。 その事実を認めてください。どうして一度もここへは返答しない んですか。お願いします。答えてください。 憲法を犯していることについて、どうお考えですか？ ＞ＡＧさんは『貴方は妄想を言っている』 ＞と『断言』しました。 私が断言することは関係なく、事実として存在しています。 ＞もうこれは医学的に私を妄想癖であると指摘する意外ないのではない ＞でしょうか？ いいえ。医学的に病名を挙げてはいません。 妄想を癖のように行う人間であると、証明されている事実を 述べただけです。不服ならば、妄想を行わないでください。 ＞この文を医師の方に見せて「ええ、この人は妄想癖がありますね」と ＞断定したのでしょうか？ ＞その医師の名前を教えてください。私の名誉に関わります。許せま ＞せん。 医師には見せていませんし、医学的判断をしたわけでは有りません。 医学的判断をしてよろしいのでしたら、私が専門書に書いてある テストをしてあげても結構ですよ。 ＞でなければ、貴方が勝手に私を『妄想癖のある人物』と断定したこと ＞になりますよね？ いえ、判断したのは私ではありません。 妄想を習慣的に行っているという事実から、妄想癖があると認識 するのが一般的な認識であり、事実です。 私は、事実を書いたに過ぎません。貴方への中傷が目的ではなく、 「私にレスを付けられたくないなら、妄想は止めてください」 と主張しているのです。 ＞こんなこと誰にだって言えますよ。 誰が判断しても、そうなります。 ＞お前のいっていることは妄想だからここでそれを喋るなとか、何を書 ＞いても許されるのでしょうか？貴方が医者でないとしたら。 私はそんなことを主張したことはありません。 存在しない文章が見えているのですか？ 「私に指摘されたくなければ」妄想を書かない方がいいですよ。 と云っているのですが、何回云えば理解出来るのですか？ ＞またお得意のお前が妄想でないという証拠はない。ですか？ 妄想を行ったという確固たる証拠があるので、妄想を行っていない という証拠は存在しません。故に提示しろとは云いません。 ＞私が妄想癖があるという医学的証拠のない貴方は明かに、私への事実 ＞無根の言い掛かりをつけているに過ぎないのではないでしょうか？ 医学的根拠があって云っているわけではありません。 妄想を事実として習慣的に行っているので、妄想癖があると 判断されます。私以外の人間でも、それは可能ですし、実際に そう判断している人もいます。 ＞これまで誰にも唯の1度も妄想と呼ばれた事のない人物が、妄想と言 ＞われた。その言った人は医者でもない。間違いだや勘違いだならと ＞もかく、妄想だ！と言った。。。これはどう言う事だ？ただの ＞誹謗中傷ではないか。。なんの医学的根拠もないのに。。 ＞（規約違反です） 医学的な病名で貴方を表現した事はありません。 また、「間違いだ」とも「勘違いだ」とも云いましたが、 明らかに存在しない文章への返答は、誰がどう見ても幻覚や 妄想であると判断しますし、それ以外の表現は不可能です。 ご理解下さい。 また、規約に反しているなら、どの条文に反しているのか、 是非提示下さい。 貴方の反社会的書き込みは規約には違反しないのですか？ ＞前のあれと一緒です。 ＞証拠もないのにあのＨＰで荒らしをやったのでは？。と、事実無根の ＞疑いを私に掛けましたよね？あれと一緒です。言い掛かりです。 違います。 「推測」と「断定」の違いを辞書で引いてください。 貴方が某ＨＰの荒らしだというのは「推測」。（謝罪しました） 貴方がここで荒らし行為と妄想行為を行っているのは「事実」。 ＞私がそれを言うと、お前は事実を捻じ曲げた。訴える！ 貴方は、私が語っていない事実を、「事実として」語りました。 私は貴方を荒らしだと「推測」しましたが、貴方は私に人間性 がないから追い出されたと「断定」しました。 しかも、その他の事情を一切聞かず、「追い出された」という 事実のみでそれを決定しています。 まず、根拠がない、証拠もない。でも「決定」した。 それが推測だったというのなら、別に結構です。 だから、「二度とそれを云うな」と云っています。 それならば、意見の相違として流しますが、私に人間性がない ということを証明したいのならば、貴方が自分で証拠を探して 証明してください。それが行えないのならば、貴方が私の人間 性が低いものだと断定するための行動について、名誉毀損が 成立します。 さらに、私に人間性がないと証明された場合でも、その事実を 公の場で公表した場合も、同じく名誉毀損になります。 故に、貴方が「それは自分の推測だった」と宣言した場合、 （貴方が過去に何を言ったかはまだ流せる段階です） 訴えを起こしませんが、そうでないのならば、あくまでそう 言い張るのならば、訴訟を起こす必要があります。 ＞自分は嘘言っても良いが相手は言ったら、ダメと、これどう言う事？ 推測ならば、誰がしてもＯＫです。しかし、無礼だと怒られ たら謝ってください。私のように。 しかし、「嘘」はいけません。中傷もだめです。 推測による断定もいけません。 ＞それに、、あの強制排除の件。。私は納得してません。 貴方を納得するために語ったのではありません。 あれは、私のトンデモ体験の一つです。 今後、自分のＨＰで語る可能性があります。 それを読んで、やっぱりＡＧはアホだったと思ってもよし、 なんだ、そりゃ向こうがわるいわと思ってもよし。 ただ、「事実に反する判断」を公の場で行う場合、さらに それが私の名誉を傷つける場合、貴方は訴訟を起こされる 可能性を認識する必要があります。 ＞ＢＢＳの名前とその管理者の名前。 ＞それに何年の何月頃に貴方は排除処分されたのか？など。 ＞そして、こういったＢＢＳや管理者の名前をここで言うのが不適当な ＞ら、その経緯をフューラーさんの掲示板に載せてください。私は書き ＞込みはしたくありませんが、そこで見てみて、疑問点があるなら指摘 ＞し、お互いの見解の相違を一致させたいと思います。（過去のＡＧさ ＞んの発言をも吟味した上で。） ここでそれを語ることは不可能です。 行うとしたら、自分のＨＰだと思います。 また、その経緯全部を書くと、サーバの容量が足りなくなるので、 かいつまんだ物になると思います。が、それは既に語っています。 貴方は、追い出された原因が、私の人間性にあるんか、嫌がらせ にあるのかが気になるのでしょうが、病的な嫌がらせを行った人間 より、私を排除したという事実は変わりません。 嫌がらせをうけて当然な人間なら、規約に反しなくても排除されて 当然だというつもりでしょうか。 その判断は、貴方がするのでしょうか。 だとしたら、貴方だけの頭の中で行ってください。 ここで書かないで下さい。迷惑をします。 ＞しょうがないです。ではお願いします。裁判所に訴え出てもらえます ＞でしょうか。名誉毀損でするのですか？ 中傷行為であると認識した上で行われた、悪質な中傷であると 言えます。 お望みの通り、貴方を告訴致しますので、貴方の住所氏名年齢 職業をメールで私に知らせて下さい。 知らせない場合は、訴訟から逃げていると判断し、警察を通じて セガに問い合わせ、貴方の個人情報を入手して告訴致します。 ＞全てを白日の元にさらけだしましょうよ。お願いします。 もう、全て白日の下にさらけ出されています。 貴方は、私が今後行ったら中傷とみなすと宣言した事を、中傷と 知りながら行った。訴えると云ったら、訴えてみろと云った。 まさに「確信犯」であると言えます。 あと、裁判で、私が過去にいたＢＢＳで何があったか明らかに されると思っているのですか？んなわけないでしょ（苦笑） もし、それが知りたければ、自分で調べて下さい。 私は協力しませんから。多分、裁判所も「ＡＧという人間が 頭おかしいことを証明するため」なんて訴えを受理する訳があ りませんがね（苦笑） 裁判では、貴方が「私が別の場所で語った事実を、自分勝手に 処理して私を中傷した」ということについて、中傷したという 事実があったかどうか、書かれていた事実と、貴方が語った 事との差が審議されます。 ところで、民事事件と刑事事件との差を理解していますか？ 多分、知らないと思いますが、刑事で告訴された場合、貴方は 逮捕される可能性があることを認識して下さい。 貴方は、明確に中傷行為を行っているのです。 中傷している自覚もあります。多分、訴えは通るでしょう。 では、個人情報のメールをお待ちしています。 逃げないでくださいね。（＾＾） あと、「推測」「断定」「憲法」 これらの言葉を辞書で引いてみて下さいね。 ーーーーー ＞これで何度目ですか？私がこれ頼むの。 さぁ、知りません。 ＞お願いします。訴訟を必ず起こしてください。 ですから、個人情報の提示をお願いします。 出来ないのですか？その理由は？ 裁判で争いたいのでしょう？ならば余計な手間をかけさせない で下さいね。それとも訴えられるのが怖いのでしょうか？ ＞（ま、セガさんの方がＤＣも持ってない人間にユーザーである私の個 ＞人情報を漏らしたとあれば逆に私の方が会社も訴えますがね。） 私がＤＣユーザーかどうかが何故関係してるのでしょうか（笑） 私はＤＣとSC3000以外のハードを持っていましたが…、貴方は 全部持っているのでしょうねぇ。いやはや、素晴らしい。 竹崎さん並みですね！セガに入れるかも？！ ＞貴方は本当に送ったのですか？ 本当に送りました。 日時はヘッダに記載されていますから、いくらでも提示できますが、 めんどくさいからと書く必要がないからここには書かない。 ＞まだ私にセガさんの方から返答が何も無いのですが、、 こちらにも来ません。 多分、忙しいのでしょう。 ＞遅れているだけですか？管理者からの注意のメールか何かが ＞絶対来ると思うのですが、、 取るに足らないと無視される可能性があるので、絶対というのは 貴方の思いこみ…つまり妄想です。 ＞メールを送ったと書きこみを入れた以前の事ですよね？ 多分そうかと思います。 修正した日時は記載されないので、証明のしようは有りません。 ＞後から慌てて出したって事ではないですよね？必ず日時をお ＞願いします。 後からだと、何か問題ありますか？ ＞妄想については、、はあ、長いレスの割には、結局は『妄想は妄想』 ＞ですか？ 貴方が事実と違う事を書いていると言っているのですが、それ への返答はないんですか？ はあ、そうですか。よかったですね。勝手にして下さい。 ＞すいませんが、、私に『妄想癖のある人間』と断定したのは誰と誰 ＞です？ ＞名前でお願いします。後々非常に重要になってきますので。ＨＮでも ＞かまいません。貴方はいつも鬼の首取ったように言いますよね？ ＞こ〜んなにいるのですよ？とか、過去ログ参照してください。とか。 いえ、それは許可がないと公表できません。 貴方のその書き込みを見て緊急に公表を許可するメールをくれた 方もいますが、私はあまり公開する気はありません。 別に鬼のクビを取ったかのように言ったつもりはないですが… そのように感じられたのならば、仕方ないですね。 ＞すいませんが、、私に『妄想癖のある人間』と断定したのは誰と誰 ＞です？ 「妄想」という語句を使用したのは私とフューラーさんだけですね。 ただ、前のレスに書いたように、妄想行為を行っているのは紛れも ない事実ですので、どうかご了承下さい。 ＞すみません、過去ログその部分だけ無くしたので、 都合良く無くすんですね（笑） 過去ログですか。はい、どうぞ。引用はフューラーさんの発言です。 ＞それと勘違いも大概にして下さいよ。貴方の理論の穴を捜すなんて云 ＞う事は必要ありません。殆ど全部が妄想の産物であり、指摘する方が ＞馬鹿馬鹿しくなるほどなのです。もう一度自分を見つめ直して下さい。 ＞それを心からお願いしたいと思います。ご自愛下さい。 これです。 フューラーさんも貴方に妄想っていってますね！ならなんで彼の書き 込みやＨＰに苦情を出さないんです？私にいまやっているように、 ネチネチとそればっか何度も何度も抗議して下さいよ！ 自分で言ったでしょ、全員に同じようにやれって！なんでしないの？ 自分はしなくてもいいの？ねえねえ、答えて！ ＞これはこの誰それをちゃんと証明しなければただのでっちあげでは？ ＞唯の誹謗中傷じゃないの？名誉を著しく傷つけているのではないでし ＞ょうか？ でっちあげではなかったですね。 …そういえば、某団体も明かな事実をでっちあげだと言っていましたね。 ＞でも貴方、人には平気で中傷するのに自分に都合の悪い情報は全てよ ＞そのＨＰやメールでね。とか、ここでは必要ありませんとか。卑怯で ＞はないですか？ 私は、中傷行為などした覚えはありません。もし、私の発言の中に 中傷と思われる発言があると思われるのでしたら、その箇所を引用し 日本語の意味に置いて中傷だと証明してください。もしくは、名誉 毀損の訴訟を起こしてください。 ツリーの意図に反するもの、セガBBSの規約に反する物は出来るだけ ここに書かない方がいいと言っているのですが、何故理解出来ない のでしょうか？ここは私の過去を暴露するツリーじゃないんですよ。 別に公開されて困る過去は持っていませんけどね、貴方、私がいくら 解説してもそれを読まないで嘘ばっか書くじゃないですか。 だから迷惑なんですよ。それでなくてもここがパブリックスペース なんですから。何故理解出来ないんですか。 あ、パブリックスペースが理解できませんか。「公共の場」です。 その意味が分からない場合は、辞書を引いてください。 ＞肝っ玉も小さいし、、あのファウラーさんへのレスで ＞、○○○○とか言う書きこみを消したでしょ？直ぐに分かりますよ。 ＞後々ヤバイと思ったの？揚げ足取られると思った？ はい？ 私がその伏せ字の中に何か別の語句を書いて、あとで修正したと？ だから肝っ玉が小さいと？ まず、最初に別の語句を書いたということを証明して下さい。 出来ないのならば、それは貴方の妄想です。 さらに、「肝っ玉が小さい」という言葉は私への明確なる中傷と なります。是非訂正して謝罪してください。 「妄想」は中傷じゃないのかって？まあ、貴方がそう言い張るなら 中傷かもしれません。 が、たとえばかけっこが遅い人を、「足が遅い」ということは、言わ れる側にとって見ればいやなことかもしれません。 ただ、足が相対的に（平均より）遅いのは事実ですから、遅いものは 遅いと表現するしか有りません。 しかし、貴方はまず、事実ではないことを事実として語る。 存在しない文章へレスをする。これは、妄想としか思えないのです。 私の思惑とは別に、妄想を行ったという「事実」があります。 しかし、貴方が私を「肝っ玉が小さい」と主張することは、まず その根拠が貴方の妄想だし（苦笑）、その語句自体に、気が小さい などの言葉よりも明確に相手を罵る意図があると判断できます。 故に、貴方のその表現には問題があると証明できます。 ＞はあ、、貴方のそのセコイ行動はみんなその自分のちっぽけなプライ ＞ドの為にあるのですね？ ＞ちっぽけな、、心だな、、って思いました。。 妄想で私が修正したと思いこんでいるのですね。 その結果、ちっぽけな心だと思ったのですか。はあ。 「妄想は止めてね☆」 ＞それとも本心からあれは不適切な発言だと思ったから消したの？ 最初から消して置いたような気がするのですが…。 明らかに文句が来るような発言を私がするわけないでしょう。 元はなんて書いたと主張するのでしょうか？ ＞誹謗中傷、さらには事実無根の疑いまで人にかけた貴方 ＞ですからね。 ＞忘れていませんよ？私にあのＨＰの荒らしは貴方ではないのですか？ ＞と言ったのは 自分が言われたことには、記憶力がいいんですね。 自分が言ったことはすぐに忘れるのに。 でも、それが事実無根だといつ証明されたのでしょうか？ 証明されてからでかいこと言って下さいね。 推測したことについては謝罪しましたよ。 ＞貴方はいつも私のことを荒らし呼ばわりしますよね？ ＞何故ですか？ おいおい（核爆）←初めて使う表現 いつもいってるでしょう。妄想を言うから、憲法を無視するから、 人を罵るから、ツリーの意図を無視して私に文句を言うから。 私以外にも何十人も貴方の書き込みを不快に思っているから。 ＞私だけでなく、他の人にも不愉快な思いをさせ、さらに第三者の人に ＞怒りを覚えさせる。 これに関しては、貴方も同じですね。 相手以外に不快に思った人は、私は１人。 その人は貴方みたいに罵っては来ませんでしたね。 貴方を不快に思う人間は、私が知る限りでも２０人くらい。 まあ、多数決する気はないですけどね（笑） で、貴方は上の引用以外にも「妄想」による憲法や法令を無視 した支離滅裂な意見を書き、注意した人間を罵り、いくら注意しても それらをやめない。 私は、貴方のその荒らし行為を止めるように注意してるだけ なんですけど。 そして、それは理解され、賛同者も多数いる。でも貴方の意見に 賛同する人は一人も居ない。さらに憲法や法令にも反している。 多数決する気はないですが、どっちが正当だと思いますか？ （Ｓロッカーさんやファウラーさんは私の言動や人間性を問うて いるのであり、貴方の意見に賛同した訳ではないのですよ） ＞どう貴方を罵ったのです？なんて言いました？ 上に挙げたので省略。 ＞貴方が言ったのは、数え上げればきりがありませんよ？ もっと挙げて下さい。 ＞これはとても酷い中傷であると思います。立派に名誉毀損に当たると ＞思われます。 いえ、貴方が中傷だと主張するなら、そのように訴えを起こせば よいでしょう。警察や裁判所でなくてもセガ管理人に。 でも、妄想という言葉が当てはまる行為をしてるのは本当でしょ？ 妄想を行ったけど、言わないで！っていうなら、今後は妄想を ＢＢＳに書かないで下さい。 そうしたら、過去の無礼は全て詫びますよ。 まともな書き込みにはレスは付けないし、つけたとしても、 「同意します」とかになると思いますが。 ＞会社でそう言う噂を立てられたら、解雇に繋がる恐れもあるでしょう。 噂だけで解雇されたら、不当解雇ですので、訴訟を起こしましょう。 そんなアホなことする会社は多分ないので安心して下さい。 貴方がいまここに書き込んでいるような事を、会社で言ったら それを根拠に解雇されてしまうかもしれませんね。 それは多分、不当解雇ではないと思います。 …とこのように、勝手に自分だけで思いこんで事実を作り上げて いってしまうことを、「妄想」っていうんです。 ＞根も葉もない事実無根の疑いをかけ、、それを公の場で私に言った。 ＞（ＨＰ荒らしの件） ＞充分名誉毀損であると言えるでしょう。 だから、そう思うなら訴えなさいと貴方自分で言ってるじゃないの。 ＞私の場合は、貴方がおっしゃった事実を述べただけですよ？ 私は貴方が普段行っている行動から推測した事を述べただけですよ？ それに謝罪したじゃないですか。 あ、そうか、貴方は謝罪しても許さないんですね。 一生言ってろ（笑） ＞貴方は過去によそのＢＢＳで追放処分を受けた事があると。 ＞嘘でもなんでもなく、事実無根でも無く、 ＞『貴方自身』が言った事ですよ？ はい、その一文だけなら全然ＯＫです。言いました。 でも、それはこのＢＢＳではないですけどね。 しかし、貴方は、私が荒らしを行ったから追放されたという 意味に取れる風にここのＢＢＳに書きました。 だから、事実に反して私を不当に貶める為に行われた中傷 だと言っているんです。 ていうか、私がトンデモ体験を書いたら、それを根拠にさらなる トンデモない解釈で私を罵るんですから、素晴らしいですよね。 ＞なにか、間違った事でも言いましたか？ おもいっっっっっきり間違っています。いつも。全部。 では、今後その件を持ち出すときは、私が正当でそのＢＢＳが 違法性のあるＢＢＳであるという事も併記し、ＡＧさんは トンデモない所で酷い目にあったのだという意味で主張して 下さい。 私を攻撃する手段として用いるのは、明らかに事実とは違います し、私を中傷することになります。 ＞どうして貴方は相手のした事を事細かく言えるのに、自分の行った行 ＞為には、いつも言葉を濁すのですか？普段通りの書きこみをしただけ ＞とか。 これだけはっきりと書いているじゃないかあああああああ（笑） 言葉を濁してるのはどっちですか（笑） いくら指摘しても前回質問したことには全然答えてないじゃ ないですか！あまり笑わせないで下さい。 腹筋が割れたらどうするんですか。 ＞管理者は貴方に『問題児』といったのですよね？ ＞なら、それに値する『何か』をやったはずですよ？ だから、やってないのに問題児だと言われたということは 考えつかないのですか。 なにもしてない人間を追い出したということは考えないのですか。 事実はどうかは別ですよ。私はそう言っているんだから、そこ から勝手に別の事柄を作り出さないでください。なにか証拠でも あるのならともかく。 ＞その論争をした相手の方が怒る『原因』をつくったのですよね？ ＞その『何か』と『原因』が知りたいのですよ。私は。 それは、貴方がいま怒っているのと同じです。 で、原因があれば、何千何万という無駄書き込みをしてもよく、 さらにその荒らしを収集させるために私を放り出すことが正当 だと言うのでしょうか。 ＞追放になるのはただ事ではないですよ？勝手に『トンデモ体験』で済 ＞まさないで下さい。 （苦笑） その嫌がらせもただ事じゃないんですよ。 嫌がらせも、こっちが追い出されるのもトンデモ。 ついでにあんたもトンデモ。 ＞貴方は複数の人に『うるせえ』という発言をされていますよね？ ＞論争の相手の方とは別の人に。どうしてですか？ はぁ？いつですか？私にうるせえと言った人っていました？ もしかして、これのこと？ ＞１０００個くらい連続書き込みをしたり、個人情報を公開始めたり ＞私の全ての書き込みに「うるせえ、死ね」みたいに書き込みをして ＞滅茶苦茶な荒らしを始めたのです。 これはフューラーさんのＢＢＳで私が語ったことです。 んー、嫌がらせを行った人間が、議論していない別の人間だという 事実を、文章の意味を超越して感じ取ってしまったのでしょうか？ それとも、このセガＢＢＳでの話でしょうか？ だとしたら、私は複数の人からうるせえなどと言われたという 事実はないんですが…。 どっちにしても、妄想爆発ですね。 だんだん酷くなってきましたね…。 ＞この件に関してはこれは重大な問題なのですよ。 ＞『私』と『貴方』の人間性が問われてるのですよ？ はい？いつどこで？誰に？？ 意味がわからん！誰か教えてください！ ＞『まともではない人間』 ＞が私に中傷をしたのか。 ＞『まともな人間』 ＞が私に中傷をしたのか。 私はまともですし、貴方を中傷してるのではなく、悪質行為を やめるように注意しているのです。 それが中傷だと思い、やめろというなら、悪質行為をやめて 下さい。そうしたら、今後貴方にレスを付けることは有りません。 …って何度言えばいいんだろうか。 いくら書いても全然無視するからなぁ…。 ＞貴方は何故その人を怒らすような事を言ったのですか？ ＞それが聞きたいです。お願いします。 今貴方にやっているようなことをしました。 もうちょっと言葉は悪かったかもしれませんね。 んー、そんなことないかな。今と同じですね。 ん？何故かって？指摘するのが面白いから。 相手の文章は、貴方よりもっと酷かった。 主語が２つあったり、文章が２行になると主語を忘れてしまった り、途中で文章が途切れていたり、同じ記述がループしてたり、 はっきりいって知恵遅れの人が書いたのか、外人が書いたのか というような文章でしたね。 それへ、その文章は文法がおかしいと書いただけです。 あと、オカルトを信じている人に科学とはなにか語ったり。 そしたら、なんかオカルト用語を駆使して反論してきたけど 何言ってるのか全然分からなかった（笑） そんなことしてたら、嫌がらせを受けたと。 ＞相手の方の『いやがらせ』とやらは全部聞きましたのでもういいです。 あれが全部だと思ったら大間違いですよ（笑） 貴方に言っても理解されそうもないから書かないけど。 ＞あと、ＢＢＳの名前と管理者の名前、お願いします。(フューラーさ ＞んのＨＰに）名前だけなら、サーバーの負荷にはならないでしょう？ ＞（２回目のお願いです。無視しないで下さいね） いえ、無視してはいません。拒否します。 管理者の名前は知りません。管理者という名前でした。 ＞私は貴方に今現在（何度でもいいます。）立派に嫌がらせを受けてい ＞るから。ツリーを見てもらえば分かります。レスのしつこさを。 貴方がどう思おうが勝手ですが、私は嫌がらせなんかしてないですよ。 そりゃしつこいですが、このツリーで私に話を振ったのは貴方なん ですけど、それ、分かってる？ いつまでも同じ事いって私をつけ回してるじゃない？ 別に楽しいからいいけどさ。 ＞さらに、他にも貴方に不快なことを言われた人がいます。 誰？ ていうか、貴方も人に不快だと言われてますよ。 ＞さらに、第３者に『怒り』を覚えさせた『事実』があります。 １人だけですね。和解が成立したと私は思っていますが。 貴方はその数十倍の人間に怒りを覚えさせていますね。 うーん、貴方が私を批判する内容って、その何倍も凄いことを 自分もしているという事実は、どうしても認識することはない んですねぇ。都合がいいというか、便利というか…。 ＞あの、かならず『訴訟』は起こしてください。 んー、話が飛ぶようになりましたねー。 それ、最初に言ったからまた言わなくていいんじゃない？ ＞直ぐに起こしてくださいよ？ すぐに起こして欲しければ、個人情報を明かして下さい。 ＞私は、『妄想癖のある人物』 ＞とレッテルを貼られました。『公の場』でそれを言われました。 妄想を癖のように毎回行っているのは、事実だと言ってるで しょう。レッテルってのは烙印とかいう意味でしょうけど、 皆が貴方の行った行為をそう判断しているという事実を、 いい加減に認識して下さい。貴方が哀れでなりません。 ＞私自身は妄想癖では無いと思います。また、言われたこともありません。(貴方以外には） 自分でそう思わないからこそ、続けるのでしょうが…。 貴方は私しか貴方のことを妄想癖があるとは言わないと 思っているのですね。 では、このツリーを、お家の方に見せて下さい。 お友達でもいいです。一人くらいいるでしょう。 また、ネットの友達でもいいです。いなかったらメール 友達を募集してみてくださいな。 その方が、貴方の意見を正しいというかどうか。 貴方の意見に同意できると言う人は、多分、日本に２人 くらいしかいないと思います（根拠は不明）。 さらに、医学的根拠が知りたいなら、自分で病院にいって 「正常です」という診断書でももらってきたらどうですか。 そうしたら、声高々に自分は正常だと言えますよ。 でも、別に医学的根拠がどうのって言ったことはないですが。 あれ、勝手に医学的根拠を持ち出した件は忘れてしまったの？ そうやって勝手に自分で文章の意味を変えちゃうから、妄想 って言われるんですよ。 ホント、自分に都合のいい部分にしか返答しないんだから（苦笑） 自分勝手で我が儘で、物を全く知らないで…。 ナチスも帝銀事件も知らないんだから…。 そういう人のことを「子供」って呼んだら中傷？ ＞このレスを見たら、何らかの手続きを必ずしてください。 いやだ。個人情報調べるのめんどい。 訴状に書くことを全て明かしてくれませんか。 ＞もし、数日中に私の前に警察が現れなかった場合、もしくは裁判所か ＞ら連絡のこない場合、セガさんからなんらかの確認のメール等が来な ＞かった場合。 ＞貴方を虚言癖のある人間と呼ばざるを得ません。 あらあらあら。 近日中って何日ですか。はっきりして下さい。 セガや警察の事務手続きが遅れた場合は、また告訴が受理され なかった場合は、私が虚言癖があると。 あらあらあら。 しかも、癖のように行うと。 あらあらあら。 大変ですわ。急いで処理してもらわないと。 というか、私を虚言癖があると言うために、訴えろといいつつ 個人情報を明かさないのですか？ んー、マンダム。 いや違う、 んー、知能犯だネ！ 白黒させたい！続きは法廷で！ でも、個人情報は明かさないし訴訟手続きに協力しない！ 時間が掛かったらお前はウソツキだ！ ひー。妄想、怖い！ |
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▼ ワルプルギスの夜（過去ロギッシュ夏子） 1999/12/09 05:11:29 [ノートメニュー] |
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追加レス。 ファウラーさーん！！ その、その顔最高です！むっちゃくちゃかわいいです！！ これー！→( ￣ー￣) 私この細目が大好きなんですが、一体ドリキャだと、どうやればいいのかしら。。。（泣） おっと、カツラ注意報です！並みじゃなくずれてます！ いい格言ですねえ。しかも深読みできてしまうのがさすがファウラーさんの格言です！ ＄￣ー￣＄ 密告されてうれしいひつじ （元の文） ニ択レス （１）＜ボ系＝ボケ系レス＞ kitさん 彼のボケレスへのなみなみならぬ情熱（？？？？）は、すごいです。まじで笑えます。要チェックです。 私のように、ボケたりまじめぶったり、中途半端なことではいけませんね。・・・・って、kitさんもなにげにマジ文は書いているのかもしれませんが（笑）。 うーん、私ってばkitさんにファンコール送るの三回目かも。（おい！）でもほんと要チェックなんですってば！もっと注目されねばなりません、彼は！最近ぜんっぜん絡んでませんが！来てるのかしら、よくわからないわ。今度絶対絡んでやるわ。ふふふのふ。（ネスカ注意報）←ネットストーカー略してネスカ。 ちなみに、私がたまにやる企画ものに参加して下さる方々は、みんなとっても面白いです。まじで賢いと思います。 うーん、大好きさ、セガビフレンズ〜。特に過去チェッカーの方々は私なんかと遊んでくれるからとても好き〜。 ボケレスでもなかったですね。まあいいや。 ＄￣▽￣＄/~~ じゃひつじ（こわすぎ） （２）＜マ系＝マジ系レス＞ あ〜、なんか掲示板っぽいことになってるう！ ひさびさにセガＢその他がわさわさ（何それ）してるのを見ました。全体的に激長なため、ちらりとしか読んでませんが！（それ、読んでるって言わない） 賢さ・・・・。ああ、難しい言葉ですね。しかも掲示板における賢さ・・・。普通の賢さとはまた、ちょっと違いそうです。ここではとりあえず、ディスカッションの場での賢さをおっしゃっているのでしょうか。 むむむのむ〜。何をして賢いというのか。文章力？知識量？論理性？ひらめき？ディスで勝つこと？ディスを正しい方向にもっていける人？（チェアパーソンまではいかなくとも） 私の思う賢い人は、今論じるべきことを見抜ける人、です。 たとえば、 「これは小数派の意見ですが・・・・」 という文章に対して、 「少数派の間違いじゃない？」「いちいち少数とか多数とか言わなくてもいいよ」 という、いわゆる揚げ足取りをするのは、見ていて不愉快です。（たとえ当事者じゃなくてもだ）意味ないじゃん・・・。 ここまであからさまな揚げ足取りは、まあ、論外ですが、なんだか細かい部分に終始しちゃって、「その先」に行けなくなることとかってありませんか〜？ありがちなのが、イデオロギー対決です・・・。 「いや、違うのよ、私は別に右でも左でもないのよ、真剣に考えたいだけで、なんら思想なんてものは持ち合わせちゃいないってば、今話したいのはそこじゃなくて・・・」 みたいな。。。。 論点がずれていたら、口喧嘩に強くても、賢いとは、言えないと思います。 ・・・・・ん？ よく考えると、今一番論点がずれているのは私だー！！ ということに気づきつつ。。。。。（格言：「気づくのはいつも一番あと」） ＄..＄ ひつじ |
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▼ ファウラー＠ぱーすとにはまだ早い 1999/12/09 13:49:25 [ノートメニュー] |
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マボツリーに気付いておくれッ＼('o')／ もう一つ、チクリやらせてくださいな。 マボツリーにも幾つか追加が入ってますぜ。（含む自分) 消える前に、お願い見つけて！！ ーーーーーーーーーー元の文、略して「の」ーーーーーーーーー 密告でさぁ....( ￣ー￣) そのｋｉｔさんですが、７８０ページで見かけましたぜ！ といっても、そのツリーはもう満杯なんでさぁ！ ネスカフェ注意報.....じゃなくて、ネスカの本領を発揮できんようで誠に残念です。 残念無念、雑念想念...。 マ系へのレス。 居ますな、どうでもよい揚げ足取りに終始してる人。 そういう人は、自己顕示欲の強いお子様なのでしょうね。 賢いというか、賢くなりたいことの表れなのでしょう。 ところで、 ＞よく考えると、今一番論点がずれているのは私だー！！ いや、それに乗っかり、尚且つ密告などという行為を行っている 僕のほうがズレテ、というか擦れてます。 許してね。＞親発言さん 格言：「ズレたカツラを直すより、 すすんで心を正しましょう」 久々の<ボ系>なのかギリギリ<マ系>なのか、 中途半端ですな。、、うむ、それもまた味。 〜矛盾のなかに閃きは在る〜 あれッ？タグが効かないや？？ |
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