「オタクツリー」テーマ３”同化絶叫型。。
前ページオタクツリーで 八 尋 1999/11/07 01:32:25 ├アォォォォォォォ マジ!?フジ 1999/11/07 01:41:55 │└アォォォォォォォ。。 八 尋 1999/11/07 02:38:17 ├またこの話題・・・・・ Dark Summoner,Hayato 1999/11/07 01:51:54 │└補足。。 八 尋 1999/11/07 02:34:09 │ └丁寧な補足に感謝します Dark Summoner,Hayato 1999/11/07 02:44:51 ├だからお前はアホなのだぁぁぁぁ！！ ＡＧ 1999/11/07 02:06:01 │├・・・ マジ!?フジ 1999/11/07 02:10:01 ││└おっ（↓） ＡＧ 1999/11/07 02:32:31 ││ └え？。。［追加］ 八 尋 1999/11/07 02:42:41 │└師匠おぉぉぉぉぉ！！！ カリメロ 1999/11/07 02:38:05 │ └やっぱそうなるのかなあ？。。 八 尋 1999/11/07 02:50:40 ├たまにそういうことします(＾＾； たま 1999/11/07 02:13:23 │└表現。。 八 尋 1999/11/07 03:03:04 ├そもそもオタクとは何ですかい？ アトリビュート 1999/11/07 02:22:25 │└同じこと。。 八 尋 1999/11/07 03:20:00 ├DELETEDchapel1999/11/07 02:22:28 │└再利用「皆さんへレス」。。 八 尋 1999/11/07 04:03:43 ├絶叫型オタクって・・・ テンペスト 1999/11/07 02:39:03 │└本人の自己申請。。 八 尋 1999/11/07 03:51:31 └オタクの定義はなんでしょうか(TO) 大当たりレンジャー 1999/11/07 02:56:56 ├一般的な解釈として。。 八 尋 1999/11/07 03:10:03 │├一般多数の解釈などで何事かを定義するなど... フューラー 1999/11/07 03:23:06 ││├勉強になります。。[追加] 八 尋 1999/11/07 03:43:16 │││└『オタク』の語の発祥は８３年の「漫画ブリ... フューラー 1999/11/07 04:35:38 │││ └すごいね 悪者 1999/11/07 04:58:00 ││└一般社会でいう「オタク」とは・・ ちい 1999/11/07 04:38:50 │└なるほど。 大当たりレンジャー 1999/11/07 03:25:43 ├みてすぐわかるだろ？ 悪者 1999/11/07 04:07:00 └なんていうかね ACC 1999/11/07 04:42:28
| ▼ 八 尋
1999/11/07 01:32:25 [ノートメニュー] |
| 前ページ オタクツリーで 妙な明るさのオタクについて 意見をいただきました で 追加なのですが 最近 絶叫型のオタクの方って多くないですか？ 語尾に「〜じゃあああ！」と付けたり 人にツッ込む時 「おのれは！」と言ったり 聞かれてもないのに なんか「〜が好きじゃあああ！」と 宣言したり 自分の好きな作品を 主張するのはいいんですが 「それ知らないから 教えて」と言うと 「どーせ マイナーなんだ グスングスン」 みたいな イジけたフリ とにかく 自分の趣味を知ってほしいんだか そうでないんだか わからない しかも 妙に芝居がかってる おそらく 何かの作品のキャラ（ヒロイン？）に 同化してるつもりなんでしょうけど 理解しかねます ハナから コミニュを放棄したような 立ち振る舞いは いったいどういった衝動から 派生し また本人はそれにより 何を第三者に 求めてるんでしょうか？ |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ マジ!?フジ 1999/11/07
01:41:55 [ノートメニュー] |
| アォォォォォォォ ↑は貴方に一緒に遠吠えしませんか って事を求めてます 絶叫例： ガォォォォォォ ドッカーーーーーン ガガガガガガガーーーン おんどりゃ〜 ビビビ（松田聖子） ヒロイン例 私・・・貴方のこと・・・ す…好きです どうして私じゃダメなの？ ドラマのヒロインになりきりました 失敬 失敬 |
| メール暗号:gurezxmszp |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 02:38:17 [ノートメニュー] |
| アォォォォォォォ。。 便乗してみました |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ Dark
Summoner,Hayato 1999/11/07 01:51:54 [ノートメニュー] |
| またこの話題・・・・・ といっても、今回の書き込みが初めてですが。 「〜〜じゃぁぁぁー」とか 「おのれは！」という人が オタク、というのが理解できません。 確かにそういった事をいう人達がいますが・・ ところで、これらの「絶叫語」は 普段生活の中で実際にいわれてるんですか？ それともネットの中での話ですか？ ちょっと話がずれますが ゲームばかりやってる人を「オタク」 アニメばかりみている人を「オタク」と いうのであれば パソコンに熱中している人も「オタク」だし 音楽が好きでギター弾いてる人だって「オタク」 だと思う。 アニメのガンダムの名セリフを真似して 喋る人を「オタク」と罵るのなら バンドを組んで音楽をやる人も 「オタク」と呼べる。 そうなると、つまり僕は キーボード（音楽）オタクであり ゲームオタクでもあり アクセサリーオタクでもあるわけだ。 …進化の終着地点は自滅… |
| メール暗号:yfrsxkisyo |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 02:34:09 [ノートメニュー] |
| 補足。。 前回のテーマ２で 多少 触れたのですが 実生活において 直接 話しかける方で というのを 補足させていただきます 説明不足で 申し訳ありませんでした 見た目がオタクの方に 多い？ という傾向を どうなのかな？ と思ったもので ネットについては 言及したつもりは 無かったのですが そう取られかねない記述が あると思われたのなら ここで 訂正いたします オタクという表現が熱中されてる方のことを 指すとしても 音楽等に当てはめるのは まだ 一般的ではありませんよね ただ オタクという呼称が 一部の特異なアニメファンを 指してる認識で 用いさせていただきました |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ Dark
Summoner,Hayato 1999/11/07 02:44:51 [ノートメニュー] |
| 丁寧な補足に感謝します でも（また例えですが） アニメの関連グッズを集めている人が オタク呼ばわりされるのであれば 音楽アーティストの関連グッズを 集めている人も同様（もしくは近い）と 思えるのですが・・・ まあ、こればかりは 僕や貴方の価値観の違いがある為 何ともいえないですよね。 …進化の終着地点は自滅… |
| メール暗号:yfrsxkisyo |
| ▼ ＡＧ
1999/11/07 02:06:01 [ノートメニュー] |
| だからお前はアホなのだぁぁぁぁ！！ 「変な人」＝「オタク」だと言いたいわけですか。 いいじゃん、ネットなんだからオタクがいても（笑） ただ、それがやばいと思うなら自分がやらなきゃいい。 まあ、感情表現が過剰な人はいますけど、ネットで文字だけなんだから ちょっとくらい過剰なくらいがいいと思うんですけどね。 ちなみに私のメールアドレスは、ある偉大な御方になりきっています。 だからタイトルもなりきってみました。 別にあなたを中傷してるわけじゃないんで。 |
| メール暗号:xswsnurwjq |
| ▼ マジ!?フジ
1999/11/07 02:10:01 [ノートメニュー] |
| ・・・ マスター アジア ガンダム コム 誰ですか？ アジアさんですか？ ごめんなさい 知りりませんっす いつのまに 全角になったんだ〜〜 AG→ＡＧ おお〜〜〜〜 |
| メール暗号:gurezxmszp |
| ▼ ＡＧ
1999/11/07 02:32:31 [ノートメニュー] |
| おっ（↓） 知らないなら知らないでいいんです（笑） うちだと半角にしても全角になっちゃうんですけど、見分けつくのかなぁ。 ネカマになったとき書き換えたからそのせいかしら？ ーーー いや、ハンドルを「女」にしてた時期が…（笑） ネット上のオタクじゃないのかぁ。 うーん、実社会でそんなに過剰な人はやばいかも。 っていうかネットそのままの人がオフ会にもいるけど…。 |
| メール暗号:xswsnurwjq |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 02:42:41 [ノートメニュー] |
| え？。。［追加］ ネカマ時代があったんですか？ とりあえず ネット上のオタクの話ではありません 誤解させた記述があれば 訂正いたします ［追加］ え でも 少し気になる |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ カリメロ
1999/11/07 02:38:05 [ノートメニュー] |
| 師匠おぉぉぉぉぉ！！！ 『東方不敗先生こんな所にいらっしゃったとは！！！』 初めましてカリメロといいます宜しく！！ 絶叫するオタクですか・・・・別にオタクじゃない人でもする人 いると思うけど・・・ただあなたがオタク（アニメ、ゲームにのみ言ってる気がする）嫌いなだけでは？違ったらスマンｍ(_ _)ｍ 俺は別にいいと思うけど。 ＡＧさんへ今度素手でＭＳ倒してくれ 『東方不敗！！！マスタァァアジアァァ！！覚悟おぉぉぉ！！！』 |
| メール暗号:uresjnlpjz |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 02:50:40 [ノートメニュー] |
| やっぱそうなるのかなあ？。。 普段は バリバリ アニメＢＢＳにいるんで 話とかしたいほうなんですけど なんか 直接 会話する時とか 絶叫型で こられると 恐くなっちゃうんですよね 無意識に 差別してるのかなあ？ |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ たま
1999/11/07 02:13:23 [ノートメニュー] |
| たまにそういうことします(＾＾； それはなぜかと訪ねたら 浪速のソフト昆布飴と答えるが必定！ なわけはないですが とりあえず 相手の反応をえて楽しむため！ だったりします。 私は普段かなり芝居がかった行動をとってます。 発言もまたしかり。 なにかしらのキャラの真似の時もありますが 希ですね。 そういうキャラでうっているのかも？ それでもコミュニケーションは成り立っていると思うし 放棄したつもりもないです。 思い違いかもしれないけどね。 しかもあくまで個人的な話しだったりする。 P.S.これもやっぱりヲタクに限らない話しですね。 |
| メール暗号:vqceyywsnn |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 03:03:04 [ノートメニュー] |
| 表現。。 表現として ハイの状態というのであれば こちらも 理解出来るのですが 急に イジケモードに入ったりするんですよ パート先のオタク大学生くんは やはり 彼を理解する努力も 必要なんでしょうね |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ アトリビュート
1999/11/07 02:22:25 [ノートメニュー] |
| そもそもオタクとは何ですかい？ あの、熱中することがオタクなんですか？ アニメ、ゲーム、パソコン、メディアでいうと、どれがオタクになるんですか？ そんなこといってたら世の中オタクだらけになっちゃいますよ。 たぶんアレですね、偏見ですか？そういうもんだと思うんですけど。 さて、本題の ”相手に聞いて欲しいのか欲しくないのか” ということですが、そんなものは ”聞いて欲しい” に決まってます。なんだかんだ言っておきながら、そんな話題を出してくるのは、 そもそも聞いて欲しいからに違いありません。 「言っても知らないから」 などと言おうが、実は 「知らなくても言ってみてよ。」 という返事を待っている奴らが大半でしょう。 それも別に普通の会話だと思うんですけど。たかがそんなことがうざったいんでしょうか？ しかしながら、アニメの主人公やヒロインに、自分を投影するのは賛成できぬ。 ほんの遊び心ならいいが、本気でやっているのは見苦しい。 某近未来ロボットアニメなどは特に。 コミュニケーションは大事にするアトリビュート |
| メール暗号:mdmziqlnke |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 03:20:00 [ノートメニュー] |
| 同じこと。。 顔を合わせる度 同じことなので やや ウザい気持ちはあります 遠回しに 普通に喋ろうよと 皆で 何度か言ってますが バイト先のパート バイトに 指摘されたくらいで 今の大学生が ポリシー変えるとも 思ってません 偏見かあ そうですね そうでなきゃ わざわざ カキコしませんよね なんでしょう？こういうのって 無意識の積み重ねからくるものですよね |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ |
| DELETED |
| メール暗号:ilegsfuwgw |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 04:03:43 [ノートメニュー] |
| 再利用「皆さんへレス」。。 反省 迂闊に「オタク」を使用したこと やっぱ デリケートな言葉なんですね 現にこうして 多数の方が不快に感じてる そういう趣旨のツリーでは ございませんでしたが 未熟な記述ゆえ 申し訳ありませんでした 怒られるのは ネットであっても恐い そうじゃないのに と言いたいんだけど 自分の蒔いた種 素直に叱られよう でも 少ないながら 実際に 絶叫してる方の意見が 聞けて良かった 答えづらい質問なのに 有り難うございます |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ テンペスト
1999/11/07 02:39:03 [ノートメニュー] |
| 絶叫型オタクって・・・ 一体その絶叫していた方は何故｛オタク｝と 判断されたのかが知りたいのですが。 ｛オタクツリー２｝も読ませてもらいましたが 明るいオタクというのもその人物を何故オタクと して見たかが知りたいです。 確かにイジケたり叫ぶ人はいるでしょうが それをオタクというのもね、失礼ですが偏見かな？と。 熱中しているからとかやっているから オタクというなら僕は ゲーム(よくやる)オタク 音楽（をよく聴く）オタク ネット（もそこそこやる）オタク 猫？（よく遊ぶ）オタク ＴＶ（よく観る）オタク 運動（よくやってた（過去形））オタク 因みに叫んではいません。 |
| メール暗号:swpxwznsmo |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 03:51:31 [ノートメニュー] |
| 本人の自己申請。。 別に何も言ってないのに 自分で イジけた感じでいつも言ってました ルックスもかなり わかりやすいというか |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ 大当たりレンジャー
1999/11/07 02:56:56 [ノートメニュー] |
| オタクの定義はなんでしょうか(TO) |
| メール暗号:ucsgnulxmo |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 03:10:03 [ノートメニュー] |
| 一般的な解釈として。。 一部の特異なアニメファンということで 用いました 「オタクとは？」テーマで不特定多数の アンケートを取ったとして 上位にありそうな項目 |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ フューラー
1999/11/07 03:23:06 [ノートメニュー] |
| 一般多数の解釈などで何事かを定義するなどと云うのは、余りにも 杜撰であると思います。それを以て、自らの認識に正当性を持たそう とするなんて、滑稽ですらあります。論理的に構築されたものより、 衆を頼むと云うことの宣言と受け取って宜しいですか？ 多数が必ず正しいなどと云う事はありません。そう云ったものは偏見 であり、矮小な自尊心を満足させるもの、即ち差別であると認識しま す。 貴方には、微塵も理はありません。 大体アニメファンのみを指す語として『オタク』は考えられたのでは ありません。もう少し勉強してから発言するのをお奨めします。 |
| メール暗号:rkkqxhxrcl |
| ▼ 八 尋
1999/11/07 03:43:16 [ノートメニュー] |
| 勉強になります。。[追加] なんか難しいけど わかるよう努力します オタクという呼称の定義は さんざん あちこちで論ぜられ これといった決定がないもので あえて 多数の意を取りました ただ 元発言の問は「オタクの意」まで 言及したつもりはなかったので そこまで 思いは至りませんでした 「オタク」という呼称を蔑称並に 過剰反応なさる方もいらっしゃるとは 思いましたが あえて安易に使用したことは わかりやすさを優先した浅い考えと お笑いください 恥を掻き次いで 今ひとつ 貴方の「オタク」論を お聞かせください ［追加］ なんか すいません いっぱいカキコしていただいて 恐縮です でも「オタク」の元意味を きちんと理解してる方より 曲解してる方のほうが 多いのが 現実のようですね 怒られて ブルーになったのは 確かですけど 丁寧に教えていただいたので 感謝してます |
| メール暗号:bkxqoszpjm |
| ▼ フューラー
1999/11/07 04:35:38 [ノートメニュー] |
| 『オタク』の語の発祥は８３年の「漫画ブリッコ」（白夜書房）６月 号で中森明夫氏がコミケの様子をレポートした文章でそこに集う人々 の呼称として初めて用いました。彼らの特長は、一般的な物事には極 力関心を示さず、ある特定の分野にのみ傾倒すると云ったものです。 その後、サブカルチャーの多くの分野で、これらの特徴を持つ人々が 増えてきていることが認識されはじめます。「オタク」は始めの頃「 オタク族」とも呼ばれていましたが、彼らは人間関係構築の為のツー ルとしての「モノ」には関心を示さず、自己完結的な「情報」にのみ 関心を示すと事から、「族」ではあり得ないことは、「オタク」自身 が既に気付いていたようです。初出が当時「ロリコン」と呼ばれてい た分野の雑誌に表れていたことを考えると、最初に「オタク」の語を 知り認知ししたのは、他ならぬ「オタク」でありました。そう云う訳 で宮崎勤の「連続幼女殺人事件」で社会に広く認知されるまで、「オ タク」とは自身を自嘲気味に語る言葉として使われてきたわけです。 なぜオタクと云われる存在が、８３年に中森明夫氏が指摘するまで気 付かれなかったかについてですが、極めて現代的な現象である為です。 社会の情報化が進展し始めるまで、多くの情報に接することは極めて 贅沢なことでした。それが、テレビや雑誌、コンピューターが発達す るに連れて、人々は多くの情報に晒されるようになり、情報の収集、 分析、読み替え、などの能力を発達させた人が多く現れるようになっ たのは、必然的であったと思います。 人間は社会の可能性の中で生きるのですから、「オタク」も可能であ るから現れたに過ぎません。これは、従来のマニアとは一線を画しま す。マニアは「モノ」に興味があるのであり、「情報」により重点を 置いたオタクとは違います。 現在では、「オタク」は特別な存在ではありません。蔑称的な使い方 は、過去の事であるよう思います。現在に於いては、「オタク」は一 般的な現象となり、既に死語であるよう思われます。 |
| メール暗号:rkkqxhxrcl |
| ▼ 悪者
1999/11/07 04:58:00 [ノートメニュー] |
| すごいね 見事な腐り加減 |
| メール暗号:obpjzfcdxu |
| ▼ ちい
1999/11/07 04:38:50 [ノートメニュー] |
| 一般社会でいう「オタク」とは・・ その人がハマッてる対象が、一般的に「コドモ」が楽しむ 遊びである時にはその人を「オタク」と呼ぶような気が します。私はそうです。 「アニメ」「漫画」などはめちゃくちゃソレに当てはまり ますよね。「ゲーム」はあと１０年すればそう呼ばれない ようになりそうですが・・。（もう今のコドモ達にとっては 「ゲーム」はそれ程魅力的な物ではないようですし） その中でも特に「アニメ」オタクの激しい人の言動・行動は なんとも違和感を感じさせますね。（うちの会社にも居ますが） 八尋さんの違和感が、私にはすごくわかります。 あとフューラーさんの発言はちょっと慇懃無礼で誉められた ものではありませんね。ちょっとばかり上記の違和感を感じて しまったり・・。 |
| メール暗号:hykxmyzoow |
| ▼ 大当たりレンジャー
1999/11/07 03:25:43 [ノートメニュー] |
| なるほど。 で、その特異なアニメファンの一部が絶叫系の書きこみや わかってくれないとイヂケルような反応をすると・・・ 別にいいんじゃないっすか？ みんながみんなキレイな日本語使ってたら面白くないし。。 本人が良いと思ってることを他人にも教えたいという気持ちも わかりますし。 ボクはへヴィーメタルオタクです(^^; |
| メール暗号:ucsgnulxmo |
| ▼ 悪者
1999/11/07 04:07:00 [ノートメニュー] |
| みてすぐわかるだろ？ そーゆーにおいのする奴 おたくの定義とかそーゆーのなくてもわかるだろ それでもわからんとか定義はなんだとか ほざく奴はおたくだね |
| メール暗号:obpjzfcdxu |
| ▼ ACC
1999/11/07 04:42:28 [ノートメニュー] |
| なんていうかね いろんな捉え方あるよね。 ただ、単に趣味なりなんなりに熱中してる人とか。 アニメ、ゲームが好きな人をさしたり 人とのコミュニケーションをそれらをとうしてしか出来ない ひとだったり。 人によって色々、認識がかわるなんて面白いよね。 あ、答えになってない（汗） |
| メール暗号:gexmcbzxjn |
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